Автомобиль c ГБО взорвался на повороте в Нижнем Новгороде

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 12 13 [14]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hercules2000
14.02.2018 - 16:42
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 444
Цитата (гаврюша @ 14.02.2018 - 15:15)
Видел много ГБО установленных в специализированных конторах- это пиздец и ужоснах alik.gif Вот таким владельцам я не завидую.

Подписываюсь под каждым словом!

А разгадка проста: установщикам выгодно все делать как можно быстрее, чтоб больше клиентов обслужить и больше денежки в карман положить. Начнут делать "как для себя" - то либо меньше заработают, либо будут вынуждены цены задирать, а это только на радость "скорострельным" конкурентам.
 
[^]
Jonnotes
14.02.2018 - 18:21
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.09.17
Сообщений: 292
Цитата (hercules2000 @ 14.02.2018 - 16:42)
Цитата (гаврюша @ 14.02.2018 - 15:15)
Видел много ГБО установленных в специализированных  конторах- это пиздец и ужоснах alik.gif Вот таким владельцам я не завидую.

Подписываюсь под каждым словом!

А разгадка проста: установщикам выгодно все делать как можно быстрее, чтоб больше клиентов обслужить и больше денежки в карман положить. Начнут делать "как для себя" - то либо меньше заработают, либо будут вынуждены цены задирать, а это только на радость "скорострельным" конкурентам.

Х.З. Скорострельные конкуренты в итоге будут свое время тратить на устанение косяков в своей работе. Если установщики грамотные они и как для себя сделают быстро. Из личного опыта утром в 9 машину загнал вечером, часов в 5 поехали настраиваться. Час проездили в разных режимах. 4 месяца- никаких проблем. Контору выбрал по рекомендации. Машиной занимались двое. Один балон ставил, второй под капотом канителился.
 
[^]
Brainkiller
14.02.2018 - 19:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 1818
Цитата (Sieg98rus @ 13.02.2018 - 09:18)

ГБО разное бывает. Если на пропане, то да, там вряд ли сильно бахнет. А вот метановое ГБО вполне себе может тачку разнести без всяких спичек: давление в метановом баллоне порядка 15атм. И да, такое может произойти, если владелец кустарно установил оборудование, а не в специализированной конторе, и не проходит ТО регулярные.
Бензин в случае утечки и возгорания жахнет гораздо круче, там уже так не отделаешься парой ожёгов.

И таки экономия существенная. Стоимость установки и регистрации - а это порядка 50тыр за всё - окупается в первые год-полтора.

З.Ы.: 3 года на пропане - полёт низкий.

150атм, не 15.
 
[^]
Brainkiller
14.02.2018 - 19:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 1818
Цитата (horses @ 13.02.2018 - 09:09)
Легко отделался..
Бывает хуже. Как здесь прямо на заправке

судя по фото, метановое оборудование. оно может.
 
[^]
hoysey1990
14.02.2018 - 23:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 1039
Цитата (mrbb @ 14.02.2018 - 09:42)
Цитата

Гбо управляет свой, отдельнвй комп. После прогрева на бензине он автоматом подключает газ и эмулирует работу бензиновых форсунок для штатного компа. Родной комп никто не прошивает, тем более, что большенство эбу вообще не шъются.


не говори того, в чем не уверен
родной ЭБУ под газ шьют, чтоб выпускные клапана не горели, прошивка регулирует работу зажигания в зависимости от оборотов в плюc.
у ГБО 4 поколения форсунки СВОИ.
более того, есть ГБО 5 поколения, которое кан шиной подсоединяется в современных авто и управляется уже родной ЭБУ автомобиля, без доп блоков управления. стоит правда как самолет.

это 6 поколенее кажется. в 5 всего лишь исключается редуктор и ставится насос на балон. газ подается в жидкой фазе. а вот в 6 да, непосредственно в магистраль бензиновую встраивается.
 
[^]
NuFF
15.02.2018 - 07:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 227
Цитата (horses @ 13.02.2018 - 09:09)
Легко отделался..
Бывает хуже. Как здесь прямо на заправке

За газ платили?
 
[^]
Автондил
15.02.2018 - 09:00
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.08.13
Сообщений: 958
Цитата (АзъЕсмь @ 13.02.2018 - 10:40)
Цитата (8206711 @ 13.02.2018 - 09:33)
Цитата (АзъЕсмь @ 13.02.2018 - 09:07)
Цитата (Narkozist @ 13.02.2018 - 09:03)
Никогда особо не понимал адептов ГБО в машинах. Мнимая экономия. А риск вот так подорваться есть в любом случае. Да и двигателю не слишком хорошо на газу работать - "сушится"

А я хотел поставить. С такими ценами на бензин. потом отоговорили. Гараж со смотровой ямой, да еще и подвал. Начнет вдруг травить (пропан), пойдет в яму. Рядом еще два гаража. Заводим утром.. Хуяк, и летим. Ну а потом правительство еще доперло, что холопы с такими ценами на бензин быстро на газ пересядут, и нате вам 15 тыс за регистрацию ГБО. В общем, стоит машина в гараже. Выезжаю раз в неделю, чтобы не застаивалась. Больше не трогаю.

Регистрация итого грубо 5000 но вот набегаешься с ней как бобик это факт))
А по теме если, то дай дураку хер стеклянный...

ага, 5000. Были б спички, был бы рай, как в том анкедоте. У нас на кубани гаеры от 13000 просят. Ну и стоимость этой мины в багажник туда накинуть, самое дешевое на карбюраторного жигуля 35000. итого уже без малого полтинник.
Да еще и дежурят гайцы на газовых заправках, проверяют доки. И реально могут авто с учета снять, кто особо грамотный и упорно деньги отдавать не хочет. Кому нужны такие проблемы?

Штраф 500 рублей,и 10 дней на устранение(снять редуктор и баллон) И снова катайся,после осмотра
 
[^]
Kukrinikz
15.02.2018 - 09:49
0
Статус: Offline


Сделан в СССР

Регистрация: 1.02.10
Сообщений: 2135
Цитата (hercules2000 @ 14.02.2018 - 09:26)
Цитата (mrbb @ 14.02.2018 - 09:05)
приезжай в челябу, дам свой авто тебе на тест ЭБУ, отведу за руку к людям, которые профессионально! занимаются гбо

готов за пруфом приехать, или балабол?

а ты не подахуел меня балаболом называть, братюня, только за то, что в челябу к тебе я ехать как-то не собираюсь?

Я ж и пишу - 95% профессионалов сами толком не понимают физических принципов того, что и зачем они делают.

Вот спроси всяк и каждого - что быстрее горит - газ или бнзин? 95% ответит "бензин", 5% честно скажет "не знаю". Между тем, серьезные дядьки в серьезных взах уже давно уже эксперимнтально все измерили, и нихуя бенз не горит быстрее газа. Так что твои профи верят, по сути, в полную туфту. И это особо не мешает им работаь - какая разница, какой сорт лапши лоху на уши вешать, убеждая в необходимости прошивки?

При этом, заметь, я не отрицаю, что прошивка может принести пользу - поднять мощность и снизить расход. Почему так - я уже указал, где тебе искать подробное объяснение и пруфы.

Скорость горения топлива как бэ не самый показатель (не помню кто там быстрее горит, но подозреваю что таки газ).
Самый показатель - низшая теплота сгорания. Именно она дает нам разогрев рабочего тела и так нужную работу.
Так вот, у газа этот показатель ниже, чем у бензина. Именно поэтому мы вынуждены подавать в цилиндр больше рабочего тела (топливо-воздушной смеси), а тут и расход увеличенный объясняется, а раз больше ТВС, то и гореть ей дольше. Самое полезное горение происходит близ ВМТ ,примерно до 10-15 градусов п.к.в. после ВМТ, поэтому, чтобы пик горения газовой ТВС положить в этот промежуток (0-10 град п.к.в) и смещают угол зажигания.

На карбюраторе или на джетронике можно провести эксперимент: заводим на бензине, раскручиваем ДВС до 2000 об/мин, "фиксируем" педаль газа, и начинаем вращать трамблер влево-вправо в поисках максимальных оборотов. Ставим метку, определяющую положение трамблера относительно двигателя, и повторяем эксперимент на газу. Убеждаемся что я прав rulez.gif
 
[^]
Kukrinikz
15.02.2018 - 10:05
2
Статус: Offline


Сделан в СССР

Регистрация: 1.02.10
Сообщений: 2135
Цитата (безисходност @ 14.02.2018 - 11:54)

Вы много знаете обеспеченных на газу? Я ни одного.

По работе приходится общаться с реальными миллионерами (сам-то я нищеброд), даже с долларовыми. Так вот, присмотрелся к их премиум-сегментным авто и обнаружил на подавляющем большинстве заправочный клапан ГБО.
Или миллионеры не попадают в категорию "обеспеченные"?
 
[^]
Tavizh
15.02.2018 - 12:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 2997
Цитата (Dragomax79 @ 14.02.2018 - 13:29)
Цитата (Tavizh @ 14.02.2018 - 13:21)
Цитата (Dragomax79 @ 14.02.2018 - 11:20)
Если бы только газовоздушная смесь взрывалась.Баллоны так же взрываются из-за давления.Не просто так придумано,что они заправляются не полностью.Но кому это надо,пронесёт же!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

погугли "опрессовка баллонов". и посмотри какое количество атмосфер они выдерживают.
не знаешь-погугли, а не выпячивай невежество.

Что мне гуглить,я и так это знаю.А ты раз такой умный и смелый залей под завязку баллон на морозе и занеси в квартиру,потом про атмосферы расскажешь.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

именно потому что я такая умная, я не буду заниматься хуйней. а у тебя видимо сильно много свободного времени. пойди поработай, а?
я в крыму. у нас сейчас +15. мороз был аж целую неделю месяц назад. ночью было даже -11 один раз за всю зиму. баллон я заливаю не сама, мне на заправке его заливают. опрессовку делаю. а ты и дальше корми чинушей, лошара.
 
[^]
hercules2000
15.02.2018 - 12:31
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 444
Цитата (Kukrinikz @ 15.02.2018 - 08:49)
Скорость горения топлива как бэ не самый показатель (не помню кто там быстрее горит, но подозреваю что таки газ).
Самый показатель - низшая теплота сгорания. Именно она дает нам разогрев рабочего тела и так нужную работу.
Так вот, у газа этот показатель ниже, чем у бензина. Именно поэтому мы вынуждены подавать в цилиндр больше рабочего тела (топливо-воздушной смеси), а тут и расход увеличенный объясняется, а раз больше ТВС, то и гореть ей дольше. Самое полезное горение происходит близ ВМТ ,примерно до 10-15 градусов п.к.в. после ВМТ, поэтому, чтобы пик горения газовой ТВС положить в этот промежуток (0-10 град п.к.в) и смещают угол зажигания.

На карбюраторе или на джетронике можно провести эксперимент: заводим на бензине, раскручиваем ДВС до 2000 об/мин, "фиксируем" педаль газа, и начинаем вращать трамблер влево-вправо в поисках максимальных оборотов. Ставим метку, определяющую положение трамблера относительно двигателя, и повторяем эксперимент на газу. Убеждаемся что я прав rulez.gif

Не совсем точно.

Во-первых, расход повышенный имеет от того, что сгорание литра бензина дает на 20% больше мегаджоулей, нежели сгорание литра газа.

Во-вторых, разница в теплоте сгорания газа и бензина очень несущественна: для цилиндра в 0,4л бензин имеет теплоту вспышки 1480 Дж, а газ - 1420 Дж. То есть около 4% разницы.

В третьих, говорить о разном наполнении можно только при работе в режиме частичных нагрузок, когда педалька при работе на бензине нажата меньше, а на газе - больше. Если такое произойдет, то, вопреки Вашим ожиданиям, заряд газа сгорит еще быстрее. А почему? Потому что его давление и начальная температура будет выше. Карты УОЗ под движки недаром трехмерные, т.е. зависят не только от оборотов, но и от наполнения. Настоятельно советую ознакомиться с этой темой.

В четвертых, описанный эксперимент не точный, т.к. один кришну ведает, какой качественный состав смеси по газу и по бензину будет идти в цилиндр. Нужно же, чтоб одинаково было, верно?

Я у себя на прошлом автомобиле тоже экспериментировал по-всякому, снимал сигнал с ДАД, пробовал двигать УОЗ вариатором в разные стороны (онлайн, ессно). Выходило, что при полном газу на низких оборотах на газе оптимальный УОЗ сильно выше, чем позволяет использовать 95й бенз (на бензе при таком УОЗ наступала детонация и блок сам скидывал углы).

А вот наполнение при переходе газ/бенз/газ не менялось.

Наконец, править УОЗ под газ есть смысл только тогда, когда в данной области карты он изначально неоптимален из-за риска детонации. Снова-таки, предлагаю ознакомиться с доступными фабричными картами УОЗ. Обратите внимание на "долину" в области высокого наполнения и малых оборотов
 
[^]
Oleg7412020
15.02.2018 - 19:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 350
С 2000-х года на газе, крайние машины Шнива и CR-V гбо 4 поколение. И мне абсолютно пох, если кто-нибудь будет говорить, что газ это плохо. А что машина бахнула, так нехуй больше нормы плескать в баллон. Залейте в бытовой баллон ёмкостью 50' литров не 35, а 40, 48 литров, посмотрим, что от Вашего дома останется.
 
[^]
Dragomax79
15.02.2018 - 21:49
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.08.17
Сообщений: 80
Цитата (Tavizh @ 15.02.2018 - 12:07)
Цитата (Dragomax79 @ 14.02.2018 - 13:29)
Цитата (Tavizh @ 14.02.2018 - 13:21)
Цитата (Dragomax79 @ 14.02.2018 - 11:20)
Если бы только газовоздушная смесь взрывалась.Баллоны так же взрываются из-за давления.Не просто так придумано,что они заправляются не полностью.Но кому это надо,пронесёт же!

погугли "опрессовка баллонов". и посмотри какое количество атмосфер они выдерживают.
не знаешь-погугли, а не выпячивай невежество.

Что мне гуглить,я и так это знаю.А ты раз такой умный и смелый залей под завязку баллон на морозе и занеси в квартиру,потом про атмосферы расскажешь.

именно потому что я такая умная, я не буду заниматься хуйней. а у тебя видимо сильно много свободного времени. пойди поработай, а?
я в крыму. у нас сейчас +15. мороз был аж целую неделю месяц назад. ночью было даже -11 один раз за всю зиму. баллон я заливаю не сама, мне на заправке его заливают. опрессовку делаю. а ты и дальше корми чинушей, лошара.

Лошара походу ты,ибо как я понял на метане гоняешь?А речь здесь в основном ведут о пропанбутановой смеси.Умные все а инторнетах что писец.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Dragomax79 - 15.02.2018 - 21:52
 
[^]
Норильск
20.02.2018 - 16:18
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.02.18
Сообщений: 193
Точно, точно)) сэкономил)
 
[^]
odavans
20.02.2018 - 17:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 1767
И что теперь? ГБО гавно, пиздуйте топливо брать по цене золота?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54628
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 12 13 [14]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх