РосТех и будущее рынка гражданского оружия в РФ

По следам этой темы

Раз уж есть тема про вероятные "гайки" - размещу и хорошие новости - про возможные послабления. А то одна грусть-печаль в оружейном сообществе из-за ублюдка с дробовиком в Керчи (земля ему стекловатой) и идиотов в высоких кабинетах.

И так, на днях, а точнее 6 ноября 2018 г. было проведено совещание в ГК Ростех под председательством зампреда Правительства РФ Борисова И.Ю.
Основной вопрос - стимулирование рынка гражданского оружия в России. Участие принимали ФСБ, Росгвардия, Концерн Калашников, Завод Молот и другие. Ну и завод Молот собирал предложения на своем форуме от граждан. Предложений было множество (от вполне адекватных до совсем уж идиотских), в итоге Молот отобрал те, у которых был хоть какой-то шанс быть не забракованными сразу и передал эти предложения. Так же поступил и КК (правда он не собирал предложения от граждан, а сам их сформулировал), про остальных информации нет.

Обращаю внимание, что совещание уже прошло и нижепредставленные предложения уже сформулированы и переданы в соответствующие органы и компетентным лицам. Будем ждать, скрестив пальцы и надеяться, что разум таки возобладает.

Сцыль на ветку форума Молота

В общем предложения Молота выглядят так:
(цитата - "Исходили из формата совещания и из того, что политика - искусство возможного. Иллюзий не строим.")

Меры для покупателей

1. Законодательно обеспечить возможность для ФГУП «Главный центр специальной связи» перевозить оружие по всей территории РФ, с использованием существующей инфраструктуры.

2. Единая лицензия на приобретение оружия и РОХи с категориями оружия сроком на 10 лет, с вписанием в него оружия зарегистрированного на владельца. (как смесь вод.прав и ПТС),

3. Приобретения оружия с 21 года, кроме регионов в которых промысел дичи является профессией.

4. Сотрудникам правоохранительных и силовых структур разрешить приобретение нарезного оружия без стажа владения гладкоствольным. (и 3 года после увольнения)

5. Конкретизировать в ЗоО или ПП814 возможность использования коллекционируемого оружия в тирах и на стрельбищах в познавательных целях, а также возможность покупки патронов к коллекционируемому оружию по разрешению на хранение.

Конкретизировать возможности владельца оружия в самостоятельном ремонте и в самостоятельном совершенствовании (тюнинге) принадлежащего ему оружия.

Конкретизировать статьи о ношении и транспортировке оружия.

6. Разрешить использование магазинов свыше 10 патронов на стрельбищах и тирах для всех стрелков, а не только спортсменов, за исключением расположенных на территории охотничьих угодий.

7. Обеспечить законную возможность приобретения в собственность пистолетов всем желающим, соответствующим установленным законодательством требованиям к владельцам ГСО, с условиям хранения и использования в стрелковых клубах или тирах (по выбору владельца), и определением права пользования этим оружием только его собственником.

8. Установить порядок, при котором существует два варианта приобретения стрелкового оружия:

1) по истечении стажа владения гладкоствольным оружием в порядке, установленном законодательством, в течение 5 лет;

2) без стажа - через поручительство собственника нарезного оружия, под условием их ответственности за соблюдение в течение 5 летнего срока правил владения, хранения и пользования оружием лицом, за которое он поручается. В случае нарушения по решению суда лишаются лицензий поручитель и нарушитель.

9. Ввести в законодательство норму, обязывающую каждого охотпользователя организовать площадку для пристрелки оружия.

Законодательно разрешить развлекательную стрельбу/пристрелку в охотугодьях соответственно в сроки охот и наличием разрешительных документов, с соблюдением мер безопасности.

10. Разрешить владение по 20 единиц оружия с правом собственнику определять соотношение нарезного или гладкоствольного оружия.

Меры для предпринимателей с сфере инфраструктуры

1. Упрощение получения соответствующей сертификации для организации тиров и стрельбищ.

2. Выделить места для стрельбищ, при каждом городе, с предоставлением их организаторам стрельбищ на конкурсной основе.

3. Разрешить организацию тиров и стрельбищ не только спортивным организациям, но и обычным предпринимателям.

4. Разрешить кратковременную передачу оружия для проведения тренировочных стрельб постороннему лицу в пределах стрелкового объекта при условии прохождения этим лицом курса обращения с оружием.

5. Законодательно закрепить минимально допустимый возраст допуска к огнестрельному оружию на территории спортивно-стрелковых объектов - в том числе, находящемуся в личном владении граждан. С 10 лет - малокалиберное, с 12 лет - пистолеты под патрон 9х19 и спортивные карабины.

6. Разрешение на использование магазинов свыше 10 патронов на стрельбищах и тирах для всех стрелков, а не только спортсменов.

Меры для продавцов

1. Отмена требования на обязательную проверку магазина перед выдачей лицензии на приобретение или разрешения на транспортировку (проверки и так проходят каждые три месяца).

2. Отмена запрета на использование лицензии на приобретение оружия несколько раз на протяжении срока ее действия (много лет было можно ), при стоимости лицензии 2000 руб., для небольших магазинов, которые приобретают по несколько штук, это ведет к значительным дополнительным затратам на единицу продукции и потере конкурентоспособности .

3. Введение единых и понятных требований: при неизменной законодательной базе постоянно меняются трактовки касательно укрепленности помещений (двери, решетки), формам и видам отчетности.

4. Восстановить работу ФГУП «Главный центр специальной связи» по перевозке оружия (в настоящее время практически невозможно проведение гарантийного и иного ремонта на предприятии-производителе)

5. Прямая связь оружейных магазинов с ЦЛРР своего города для своевременной проверки подлинности документов и решения спорных вопросов.

6. Введение дежурных в ЦЛРР в дневное время с доступом в общую базу владельцев оружия с предоставлением информации по запрашиваемым лицам по линии Магазин-ЛРО

7. Регистрацию купленного оружия производить на основании информации, переданной ЛРО магазином, без участия владельца.


Ну вот, как-то так. Концерн Калашников, насколько мне известно, ничего нового там не предложил, просто составил краткий список из выдержек своего февральского проекта поправок в законодательстве.

таки и постреляют горных индейцев в провинции.особо тех кто забурел лишков

Гладко было на бумаге...

Это хорошо или плохо для обывателя?
Я просто вообще не в теме.
Но КС купил бы.

Хотелось бы большего конечно, но даже если примут то что есть в этом перечне, то это будет огромный шаг вперед по развитию рынка гражданского оружия в РФ.
Оружие станет покупать проще, мест для стрельбы и пристрелки станет больше, покупателей и владельцев станет больше - и всем хорошо, и продавцам и покупателям.

Т.к. ничего хорошего от законотворце вне жду, то думаю, что из всех предложений выберут всего одно - продажа оружия с 21 года, вместо 18 лет

Но всеж будем надеятся, что хотяб Единое удостоверение введут сроком на 10 лет (чтоб РОХи не оформлять каждый раз) и правила организации стрельбищ упростят и разрешат держать стрельбище без комнаты хранения оружия простым ИПшникам.

Ну и охотхозяйства обяжут выделить территорию под пристрелку охотничьих стволов.
А то парадокс - человек оружие купил, а стрелять ему негде практически, приходится ныкаться по карьерам, или изгаляться покупкой самой дешевой путевки на дичь.

Если бы...... ЧЗ Шедоу стоит у питерского дилера 83 тысячи. Для пистолета, который стоит в Европе 700 евро это и так дохуя. Купить и привести Спецсвязью стоит две-три тысячи... Вот только не пойму, какого хуя в знаменитом клубе он должен стоить 150 косарей... это дешевый, хоть и неплохой пистолет...
У меня там бесплатное хранение, но покупать за двушник евро то, что стоит 700 - чуствовать себя придурком. Жду лучшего, может и наивен.

Вряд ли что-то пройдёт из положительных предложений.

Сегодня отправил документы на получение лицензии.
Интересно, много будет тех, кто поручится за кореша и рискнет своей "красненькой"?
ЗЫ. Интересно, а можно будет один КС на несколько человек купить? И стрелять по очереди?
ЗЫ. И надеюсь про места пристрелки стронется.

Хуйня а не предложения.
21 год это смех. такто автомат дают в армии в 18))))
5 лет так и оставили.
Калашниковцы другой проект предоставляли дак там куда интереснее предложения. Уменьшение срока с 5 до 3х лет и про непрерывность стажа.
А тут тупая хуйня молот совсем ебанулся.

18 и 21 - спорный вопрос канеш. Ты все таки армию и гражданку не сравнивай, условия немного разные, но вопрос спорный канеш, и не в нем главная суть.
Зри в корень!
Самые главные моменты это то, что речь идет о упрощении организации тиров и стрельбищ (будет где стрелять и пристреливать!) и о создании единого документа (типа гибрида вод.прав и ПТС), которое ты получаешь на длительный срок, и в течении этого срока можешь не только ходить, транспортировать, хранить, но и покупать без лишнего гемора новые стволы. Ну и еще один момент - упрощение покупки в магазине, т.е. предъявил оружейные права, оплатил, а оргмаг сам уже отправляет инфу в ЛРО по месту жительства.

А то, например, вот щас - лежит в 400км от меня офигенная лупара в экспортном исполнении, руки так и чешутся купить, но времени вот вообще нет на оформление доп.лицензии и на оформление в поездке. А так - один день туда сюда скатались, оплатил забрал, в ЛРО показал, домой приехал и радуйся новому приобретению.

Я думаю настолько мизерное кол-во, что на грани погрешности, пункт бесполезен для большинства.
Но вполне жизнеспособен, в некоторых случаях.
Например, двое братьев охотников или отец и сын, или муж и жена. Один за другого поручился, и все рады, все с нарезными стволами, без ожидания вторым человеком 5 лет. Ну, я так себе вижу варианты применения этого пункта.

да ну хз, что зелёную, что розовую ща оформлять ваще без проблем.
а так канеш будет удобно, потому как хочешь в руках подержать, прикинуть, повскидывать, а тебе обязательно надо бумажку при себе иметь, а может не подойдёт? а время-то капает. и 6 месяцев быстро пролетают.
ну и со стрельбищами канешна БЕДА...
либо военных искать, либо с охотхозяйствами договариваться (а до них не один десяток км бывает, да и мало кто разрешает в своих угодьях шмалять впустую), либо, как это обычно и происходит, искать котлованы, закрытые карьеры и тупо на свой страх и риск...

Ещё из послаблений - весной был внесён законопроект об охотничьих луках
Законопроект № 472069-7
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/472069-7
Правда, за прошедшие полгода так ничего и не приняли.


Уже упомятутая инициатива от "Концерна Калашникова" застопорились:
Законопроект № 518654-7
Внесён 25.07.2018
На 17.09.2018 - Дата события не определена. Рассмотреть в первом чтении (прошёл сентябрь, октябрь), появилась запись - представить отзывы, предложения и замечания к законопроекту (07.10.2018)
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/518654-7


Зато поправки касательно наградного оружия:
Законопроект № 544929-7
Внесён 07.09.2018
23.10.2018 - принят в первом чтении
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/544929-7


Из усложнений - есть законопроект о запрете выдачи разрешения на оружие для людей с административкой по-пьяне, и за мелкое хулиганство (ну тут хотя бы логику можно понять) - законопроект скорее всего примут.
Законопроект № 556129-7
Внесён 28.09.2018
22.10.2018 - Дата события не определена. Рассмотреть в первом чтении, представить отзывы, предложения и замечания к законопроекту (21.11.2018)
http://sozd.parliament.gov.ru/bill/556129-7

Да, это не вопрос, по сути за неделю все делается без проблем.
Но сейчас вот конкретно даже двух дней выделить не могу - конец года и все такое. Максимум в выходные смотаться посмотреть.

О. Знаю главных специалистов с Молота. Нужно уточнить у них этот вопрос.

Принятие концепции "Мой дом - моя крепость" сделает для "стимулирования рынка" гражданского оружия больше, чем все эти(в посте) меры вместе взятые.

Да щаз, просто так они чтоли подняли цены, чтоб одним бланком, все нештяки срезать, от барыжничества лицухами, да разрешениями? Не, непойдуть на это.

Это сообщение отредактировал 31ak - 13.11.2018 - 08:32

Цены большие, потому что рынка нет. Как только появится рынок, будет конкуренция и цены вниз пойдут.
Вот например, револьвер Гроза (который С - стальной), по идее сделать из него нормальный боевой под .38spl/.357 Магнум (патроны производится в Туле, стоят 30 руб за штучку), на заводе это минимум усилий.
На данный момент Гроза Р-03С стоит примерно 36-37 тыщ. Нормальная цена, имхо, вполне доступная.
Или взять ПМ-ы со складов, да выставить в продажу - стоить будут дешевле травматов, потому как там затрат всего ничего (логистика да отстрел контрольный). Я так думаю в районе 20-25 тыщ за ПМ вполне вероятно.
Так вот, ПМ-ы будут улетать влет, как пирожки в электричке. Ну и при таком положении дел, неизбежно упадут цены на импортные стволы, потому как на данный момент они все ж штучный товар, и цена соответствующая.

Тоже верно, но похоже нельзя его пока продвинуть. Закостенелое мышление и откровенная заторможенность думцев, пока не дают это сделать.

Во-первых, цены не подняли, а скорректировали (их не трогали с 1997 года вроде, сравни 300 рублей в 1997 году и 300 рублей в 2018).
Во-вторых, ну-ка подскажи, где у вас барыжат лицухами и разрешениями? Бабки-то с пошлин мимо ментов идут.
Да и не такой там большой оборот, чтобы боятся его потерять. гораздо более перспективен кусок с налоговых и прочих отчислений при продаже стволов населению - вот там солиднее гораздо.
Так что нет, если и завернут поправки к закону, то не из-за этого.
А просто из-за, повторюсь, тормознутости, тупости и закостенелости мышления.