Во время старта ракеты «Союз» произошла авария носителя

директор NASA

сотрудник NASA

Космонавты в России получают по 60 тыс в месяц (это меньше тысячи долларов), а у NASA оклады по 140 тыс дол в год.

Что значит "неплохо" ?
Ты понимаешь, где пишешь ?
На ЯПе словосочетание "получает неплохо" - означает "вообще ничего не получает". Озвучивай, уж тогда, реальные цифры.

Как прокомментировала учитель математики из нашей школы: "То ли еще будет! Они думали, что развалят науку и им ничего за это не будет". Жопа будет только усугубляться. Стране нужны специалисты высокой квалификации, а их рубят уже на уровне школы, натаскивая на всякие ЭГЕ, вместо того, чтобы учить.

Да не в образовании даже дело. Ну выучите вы тысячу инженеров "высокой квалификации". А где им применять свои навыки? Промышленности то нет в стране.

Тут дело в чём. Чтоб вырастить одного высококлассного спеца, надо вместе с ним вырастить десяток "так себе". То есть выращивать, учить сотню человек, чтобы из этой сотни отобрать десяток голов. Остальных девяносто куда то пристраивать. Выучили одного супер токаря, который сможет выточить втулку к космическому турбонагнетателю — придётся вместе с ним учить десяток токарей, которых придётся устраивать на точение втулок к велосипедам.

И поэтому в стране надо иметь один спец-завод, где будут точить уникальные спец-детали, на спец-станках, спец-токаря. И десять заводов, где должны обычные, повседневные вещи, без приставки "спец".

И никак иначе. Без "Обычных", не будет и "Спецов".

А если в стране нет нихера своего производства, "обычного". То и "спец"-производство ТАК ЖЕ загнётся.

Wlad0719

"Крик со стороны США" = "крик со стороны РЕН-ТВ"
Двигатели нужны компании ULA, что производит ракеты Atlas-5.
И эти двигатели не нужны SpaceX. Все достаточно просто. Одни не хотят терять контракты с МО, другие же хотят их получить.

Falcon-9 делалась в рамках программы CRS, финансируемой NASA.
Только в этом году у SpaceX было для NASA два запуска грузовиков к МКС и TESS с GRACE.
Для МО - многострадальная ZUMA.

Kraftway

Не хотят оставить, а регулярно рассказывают. Две большие разницы.

В Чернобыле было ВСЁ:
1. Ошибка в принципах проектирования (реактор-бридер переработали на мирный атом... НЕ ДО КОНЦА или НЕ ТЩАТЕЛЬНО, или НЕ КОМПЕТЕНТНО), но это самая малая ошибка
2. Ошибка в конструкции (какого в начале стержней - которые предназначены гасить нейтронный поток - материал, что увеличивает нейтронный поток???)
3. Ошибка в системе управления, контроля и безопасности - об нехороших процессах идущих на не полной мощности ЗНАЛИ. НО ДОСТАТОЧНО ЛИ БЫЛО СТРОЧКИ В ДОКУМЕНТАЦИИ? НЕТ, как оказалось. Должна была вся система управления гирляндой красных огней светится. А ведь доработать надо было чуть чуть. 4-6 реле времени и рамки мощностей. И всё. Минимальная доработка. Зал управления стоил бы на 0,05% дороже. И ещё. Как система управления позволила вытащить стержней больше, чем разрешено безопасностью? КАК?
4. ЕБАНУТЫЙ эксперимент, к празднику (успеть, выебнуться перед партийным начальством). Уменьшить аккумуляторный зал захотели. 1-2% стоимости от АЭС в лучшем случае. Причем не своей. А проектируемой в Ираке.
5. ЕБАНУТАЯ КОММУНЯЧАЯ СЕКРЕТНОСТЬ предыдущих аварий. Если бы весь союзный атом разобрал, что случилось на ленинградской аэс, нихрена бы не было в Чернобыле. НЕТ БЛЯ, СОКРЫТЬ, ЗАКОПАТЬ, СПРЯТАТЬ, МОЛЧАТЬ, НЕ РАЗБИРАТЬ, НЕ ДУМАТЬ. ДЕБИЛЫ. Старые коммунячие перечницы. Песконосные задницы.
6. Кадровая ошибка - допустили крайне не стабильного (в тщательности соблюдения инструкций, в техническом, в моральном планах) человека к управлению сменой (придурок работал в атомном флоте и именно он решил выебнуться, нарушив очень много пунктов, положений и приказов)
7. Порядка от 2 до 5 достаточно грубых нарушений самими сотрудниками смены. Нахрена СОАР отключать? А? Помешать эксперименту может? Ну как помешала?
8. Случайность. Наложилась авария у одних энергетиков, с пиком потребления в Киеве, что не позволило полностью заглушить реактор, а потом тупые идиоты на смене решили обратно полностью не поднимать, длительно работая на не полной мощности - создав йодную яму огромного размера.

В Фукусиме тоже не один фактор наложился.

Это сообщение отредактировал Serg435 - 12.10.2018 - 13:14

Повторюсь - не в образовании и не в промышленности дело. Ну есть у нас завод, есть ИТРы. Но глюки случаются по другой причине - нет ответственности, необязательность, похуизм. Т.е. человек вроде не дурак, но может тяп-ляп дело сделать и при этом спать спокойно.
Пример из прошлого. Работала на заводе женщина, в прошлом учитель математики, а потом программист, з.п. считала. Так она ночами не спала, если даже какая мелкая ошибка, которую никто бы и не заметил. В выходные рвалась ошибку исправить или перепроверить. Много сейчас таких, особенно из молодых-самоуверенных?
У неграмотной сборщицы в цеху, которая детальку делает в т.ч. для ракет, зачастую ответственности больше, чем у приодетого молодого дарования с резюме и 2-мя высшими. У дарований наших, например, сейчас другие заботы - тачку сменить, дом построить, какие тут самокопания? Сборщице рассказал про важность её работы, она проникнется, тёмная же, деревенская. А дарованию с ВУЗом бесполезно на совесть давить, они щас умнее всех и всё знают, пока не обосрутся. Да и обосрутся - не беда, через пару дней заново похуизм науступает.

з.ы. Кто от заводов далёк, сравните газету Правда и современные СМИ. В Правде ошибутся в цифре по какому-нибудь хлопку, который нахер никому не спёрся - катастрофа. Рассказывали. А щас валят любое неграмотное говно тоннами и пофиг всем, главное навалить поболе. И это я не говорю про те случаи когда громкий заголовок важнее содержания, когда смысл перевран на 180 градусов.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 12.10.2018 - 13:16

Чем гордиться нынешнему поколению?..Что у нас в стране, сделали грандиозно-прорывного в науке и технике за последние 25 лет?..
Какие державы открывают экзопланеты, астероиды, и прочее?..

Это точно. Раньше на Луну летали по расписанию, а щас до космоса людей подбросить не умеют.

Лeшbiй, Чернобыль отличный пример того, что защита от дурака пасует перед изобретательными идиотами. Ну и кроме того нечасто удается предусмотреть все возможные состояния системы. Так что да, у разработчиков были свои резоны и они сделали реактор именно так, но предусмотреть, что будет, если эксплуатанты загонят его в такой вот режим, не смогли. В итоге те и загнали.

Недавний случай с "самопроизвольным подъёмом крыла" Володарского моста в Санкт-Петербурге...
прежний мостовой мастер умер...
новый в неурочное время решил, что он умнее и проворнее всех...
вырубил немногочисленные защиты от дурака в релейной схеме...
включил все насосы на разводку...
и провел эксперимент...

Да ХЗ, кто там виноватый. С одной стороны, и эксперимент всё равно проводить то надо было. Чтоб просто впредь знать именно по этому экземпляру технического устройства, его реальные возможности.

И по логике, ну а чо бояцца то было? Ведь решили поэкспериментировать с НИЖНЕЙ границей мощности. Чтоб узнать, где та черта, ниже которой этот конкретный реактор вообще не фурычит. До каких минимальных "оборотов" его можно довести, чтобы чётко сказать, что всё, заглох нафиг.

Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Мда. У нас две зп у космонавтов 1) на земле в размере 100-200к 2) на МКС в размере 1.6 млн.

Например двигатели.

Херасе, ошибочка.

Они там прямых указаний почти десяток нарушили. ДЕСЯТЬ НАРУШЕНИЙ! НА АТОМНОМ ОБЪЕКТЕ! ОДНОВРЕМЕННО! Это не ошибка. Это системная ошибка. Уж простите. Т.е. она была почти неизбежна. Не случилась бы тогда, случилась бы позже. На Ленинградской именно такие процессы и были.

Главный инженер подписал протокол эксперимента?
По ряду пунктов на месте эксперимента должен был присутствовать представитель проектной организации. Он был?

НАХРЕНА БЫЛО ТАК ТОРОПИТСЯ? Ах ну да... первомай же скоро. Партийцы любят трудовые подарки на красный день календаря. Даже один из инженеров смены отказался выполнять распоряжения придурка. Но тот всё равно своего добился.


Поразил один момент. АЦПУ выдало предупреждение, об неправильном режиме реактора. На этаж ниже пульта управления!!! Ошибочка? После аварии на Ленинградской - это преступление разработчиков. Да таких ошибок и преступлений там пару десятков.

Это сообщение отредактировал Serg435 - 12.10.2018 - 15:14

Schuka

Говорим уж целиком.
Двигатели второй ступени. РД-0124 вместо РД-120.
Первая ступень совершенно другая.

путен тоже в шоке

...но есть нюанс ©

не "неплохо", а "очень неплохо"... разница примерно как между "нехуёво" и "охуенно", если провести параллели

P.S.: ну, и чтобы не оффтоп, скажу так: Мы можем, когда хотим. Я так понимаю, что "престижность" работы в сфере космоса стремится к нулю, увы. Только про деньги не надо, сами же знаете, что не одними деньгами "престижность" измеряется, вон, в посольствах, всю жизнь платили мало, а народ всё равно шёл. Например.

Это сообщение отредактировал ЯПлочко - 12.10.2018 - 21:41

ИнтересТно!
Тогда откуда такие перегрузки?:

Вы мыслите категориями прошлого. В
Промышленность есть, и ещё какая. Сходите в магазин, спортмастер какой нибудь, посмотрите ради интереса производителей. Из России 50%. А токарей больше нет, как и чертежей.и никаких "спец" не надо. Нормальный генератор и нормальный обрабатывающий центр делают за смену работу к оторую раньше пол цеха грызло. Надо для высокотехнологичных производств налоговый режим ввести льготный , тогда и развитие будет. А не поднимать НДС. Но видимо в приоритете домики для уточек

Это сообщение отредактировал snowmatic - 18.10.2018 - 03:59