Андор Якаб, Почему я не дам вам работу

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
паццак
15.01.2012 - 12:26
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.10.10
Сообщений: 0
Цитата (BlaViper @ 15.01.2012 - 11:44)
Цитата
Купите дмс.

Опять купите, купите учебники, лекарства, сигнализацию на квартиру, всё купите и еще налоги на организации, которые должны оказывать эти услуги бесплатно. А нухй мне тогда последнее если я и так всё покупаю за свой счет?

Вы не поверите, но при капитализме во всем мире так. Работающие содержат негров, которым все на халяву. ( причем еще чиновников, общества по защите пидарасов, разные субсидированную ублюдочную зеленую энергетику и т д ) А если хотите нормальногого обслуживания а не халтурного то
страховка
частный детский сад
приваси скул
кондиниум со своей охраной и т д

кста даже если вы заплатите за страховку, далеко не факт, что вас будут лечить, а не попадете к коновалу на оте-сь, причем выбора не будет.
везде коновалы.
http://log2stas.livejournal.com/703743.html

Так что скажите спасибо, нашей системе, что от СССР осталось.

ЗЫ
Насчет пенсий, штатники обосрались, накопительную хотят пустить по п-де, будет по выслуге лет.
Так как на вашу пенсию что?
правильно уже живет негр и денег нет.

Это сообщение отредактировал паццак - 15.01.2012 - 12:45
 
[^]
Гырзуг
15.01.2012 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 1514
Цитата (Tumbus @ 15.01.2012 - 09:18)

Раньше? Это в СССР? Там вообще все по другому было.
Там не было налоговых органов - вообще.



Были. Назывались финотделами. И финансовая отчетность существовала, хоть и знчительно более простая, чем теперь. Поговорите со старыми бухгалтерами - они расскажут.

Цитата (Tumbus @ 15.01.2012 - 09:18)

Но там работодатель не попадал на деньги, если его работница уходила в декрет.


В СССР в 99% случаев работодателем было государство, потому как практически все предприятия были государственными. Ну если не считать крайне малочисленных структур потребкооперации. Соответственно попасть на деньги работодатель не мог никак.

Цитата (Tumbus @ 15.01.2012 - 09:18)


Угу. Только свободы договора в трудовом праве нет. Есть Трудовой кодекс, в котором зверски и экономически необосновано защищены права работника за счет работодателя. И, принимая человека на работу на самые сказочные условия, работодатель автоматически становится мудаком, всюду и всем работнику обязанным.


Вы утрируете. Надо грамотно составлять трудовой договор, надо фиксировать письменно все случаи нарушения трудовой дисциплины, надо платить только и исключительно белую зарплату - чтобы вас не поймали на крючок свои же работники.
Тогда вы сможете уволить любого бездельника на абсолютно законных основаниях и поощрять тех, кто хорошо работает.
И еще простое правило - в компании должен быть особый человек, отвечающий за кадры, за их подбор и работу с ними. Ибо кадры, как говорил вождь, решают все. Люди - это самое ценное, что есть в компании.

Цитата (Tumbus @ 15.01.2012 - 09:18)


Профсоюзы в той же Америке - это мафиозная организация, которая занимается не столько защитой прав работников, сколько выбиванием денег из бизнеса под угрозой стачек, забастовок и прочих методов.


Ну да, фактически профсоюзы там - узаконенная форма рэкета. У нас до этого, по счастью, еще далеко.

Это сообщение отредактировал Гырзуг - 15.01.2012 - 13:40
 
[^]
PeterSon
15.01.2012 - 14:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.01.12
Сообщений: 11
Цитата (delme @ 15.01.2012 - 04:22)
Поэтому и приходится, несморя на загруженность 4 часа в день, платить за все 8ч. Потомучто эти 4 часа хаотично растянуты в пределах всего рабочего дня. Конечно можно того же кассира, в период отсутствия покупателей, заставить мыть полы например. Но это не панацея. Поэтому холостые часы всегда будут закадываться в зарплату и в себестоимость товаров и услуг.
Хотя в тех же парикмахерских (салонах красоты, финтес центрах) удаётся рационализировать рабочий график мастера (тренера, массажиста) за счёт предварительной записи клиентов. И работает это вроде эффективно.
Но такой же принцип опять же плохо работает в поликлиниках. Когда в целях полной загрузки врача, он принимает только по записи (и зачастую очень длиной). Страдает клиент (пациент). Хотя могли бы посадить 2 врача, пусть и неполностью загрузив из рабочий день (лишний расход денег), зато пациентам гораздо удобнее.
Или ещё пример, когда в супермаркете пытаются спрогнозировать поток покупателей. В часы затишься убирают из графика "лишних" кассиров. И вруг наплыв покупателей, а из 10 касс работают 3. Скапливается очередь, клиент страдает.

да принципы планирования могут быть разными. Вопрос в том, что в этом примере удается продать только 4 часа из 8 рабочего времени. Если его услуги так хорошо, и дорого стоят, но продать удается только половину, то может проблема не в налогах, а в рекламе и востребованности данного сервиса, а также его стоимости по отношению к средней по рынку. Может так и нужно чтобы клиенты стояли в очереди за этим сервисом, а не работники просиживали половину времени? Но это все конечно только риторические вопросы, хотя они делают картину описанную ТС более объективно.
 
[^]
M95K
15.01.2012 - 18:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.11
Сообщений: 1229
Кажись дело не в уровне налогов. Честный при любых налогах проиграет нечестному(он их просто не платит). Для того чтобы честный мог жить - его защищают от нечестных. Вот и вся простая арифметика. Если защиты не будет - вводи любые налоги,или отменяй их совсем - честный всё равно проиграет.

 
[^]
Arlyonka
15.01.2012 - 20:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.02.09
Сообщений: 21
полностью согласна. но чую что с кризисом че-нить изменится.
 
[^]
noxyucm
16.01.2012 - 00:04
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.12.11
Сообщений: 114
Ох как знакома ситуация... Когда с друзьями бизнес ставили, до последнего обходились своими силами. Пока за рулём засыпать не начали. В результате всё таки стали нанимать только ИП ибо со всеми налогами прибыль не оправдывала затраченных сил...
 
[^]
историкан
16.01.2012 - 00:05
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.09.11
Сообщений: 36
Согласен. Поэтому сижу на окладе в одной компании и вольный стрелок в трех
 
[^]
zagoper
16.01.2012 - 01:05
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.09.11
Сообщений: 299
Почитайте что Прохоров говорил про ТК:
http://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D1%80...&client=firefox

еще он предложил снизить кол-во выходных(куда столько? растят из нас алкашей)Я устал бухать 15 дней зимой, 3-4 дня по-моему нормально и меня поддержат многие.
Я знаю за кого голосовать пойду. Все превед!

Добавлено в 01:10
Хотя я понимаю кто победит 4 марта, еще 4 года придется подождать, тут уж никуда не деться, но в следующий раз эта бодяга уже не прокатит!
 
[^]
dimon24
16.01.2012 - 01:44
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.12.10
Сообщений: 790
Цитата (BlaViper @ 15.01.2012 - 10:17)
За пенсией он придет, ну да лишний повод наебать государство никто не упустит, но он и без неё прекрасно проживет. И про пенсию уже было дохуя тем - вот у меня дед умер после 2 лет на пенсии, до этого получал в 3 раза больше, чем обычный работник (горячее производство) - дак вот вопрос СУКА ГДЕ ДЕНЬГИ НАшЕЙ СЕМЬИ?! Блядь наш дед для нас старался и работал, а нам хуем помахали - мол нет деда, нет пенсии.

Так вроде все государственные пенсионные фонды так работают. Я понимаю - обидно и всё такое. Но нужно было не в пенсионный фонд платить - а на счёт в адекватном банке откладывать. И очень жаль, что у нас нет такой альтернативы. А платить в ПФ и одновременно на депозит откладывать - не все потянут sad.gif
 
[^]
Tumbus
16.01.2012 - 07:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.10
Сообщений: 1485
Цитата

Были. Назывались финотделами. И финансовая отчетность существовала, хоть и знчительно более простая, чем теперь. Поговорите со старыми бухгалтерами - они расскажут.


Финансовая и налоговая отчетность - разные вещи.
Если очень грубо и упрощенно - финансисты управляют (отчитываются) по финансовому планированию, финансовым потокам. Налоговики - начисляют, платят и готовят отчетность по налогам. В СССР их не было, потому что и налоговой системы в том виде, в котором она есть сегодня - не было.

Цитата

Цитата (Tumbus @ 15.01.2012 - 09:18)

Но там работодатель не попадал на деньги, если его работница уходила в декрет.

В СССР в 99% случаев работодателем было государство, потому как практически все предприятия были государственными. Ну если не считать крайне малочисленных структур потребкооперации. Соответственно попасть на деньги работодатель не мог никак.


Не так. В СССР в принципе другая системе перераспределения была. Централизованная. Она работала. А сейчас система основана на "невидимой руке рынка" с элементами государственного вмешательства.
Получается "невидимый хер рынка". Существенно хуже.

Цитата

Цитата (Tumbus @ 15.01.2012 - 09:18)

Угу. Только свободы договора в трудовом праве нет. Есть Трудовой кодекс, в котором зверски и экономически необосновано защищены права работника за счет работодателя.


Вы утрируете. Надо грамотно составлять трудовой договор,


Да что Вы говорите? Неужели? И каким же это образом Вы зафиксируете в трудовом договоре отказ от беременности? Отказ от императивно установленных государством за счет работодателя социальных гарантий - ничтожен, то есть - недействителен изначально.

Цитата

Тогда вы сможете уволить любого бездельника на абсолютно законных основаниях и поощрять тех, кто хорошо работает.


Да? Беременную женщину? Не трудитесь даже - ее уволить можно только при ликвидации организации или сокращении штата. В последнем, кстати, не уверен.

Цитата
И еще простое правило - в компании должен быть особый человек,
отвечающий за кадры, за их подбор и работу с ними. Ибо кадры, как говорил вождь, решают все. Люди - это самое ценное, что есть в компании.


А вода - мокрая.
А на кадровика надо еще одну ставку организовывать, делать ему рабочее место. А это - снова - расходы на мебель-оргтехнику, аренду, зарплату, налоги. А изначально задача была - управлять безумными расходами, связанными с персоналом. А Вы предлагаете решать ее, увеличивая персонал и, таким образом, увеличивая те риски, которые мы минимизировать хотели.


Это сообщение отредактировал Tumbus - 16.01.2012 - 08:21
 
[^]
Arep
16.01.2012 - 08:46
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 29
Цитата
Приведите, пожалуйста, конкретный пример такого товара, который продается на нашем отечественном рынке с маржой в 900%. Не можете? То-то.

Что значит не можете? О_о Да Вы, батенька, слепы, как крот. Возьмем тот же самый полиэтиленовый пакет - себестоимость у него копеек 5-6, продает завод за 10, а в магазине вы его по чем покупаете? )

Скажете слишком простой пример? ) Окей! Возьмем клей КМК (карбоксил метил крахмал), который применяется ооой как много где. Себестоимость 100г продукта составляет около 7-8 рублей на небольшом заводе. На рынке он стоит 100рублей, у нефтяников около 50рублей (крупный опт). Еще вопросы? Нету? То-то.

ПЫСЫ - если сложно поверить, то смотрите из чего получается такая цифра в процентах - собестоимость+налоги+маржа. Потом товар попал к оптовику - +маржа. И эта "+моржа" будет до тех пор, пока конечный покупатель не купит, которые еще заплатит НДС, который еще в свое время на всем протяжении роста цен брал свои 18% с моржи и моржа искусственно завышалась из-за него.

Это сообщение отредактировал Arep - 16.01.2012 - 08:51
 
[^]
Илдебил
16.01.2012 - 10:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.09.11
Сообщений: 275
Да уж, пост заставил еще раз с калькулятором все пересчитать.
Когда я в МСК жил, с товарищем открыли фирму по ремонту компов/ноутов и прочего подобного. Открыли ее тогда с нуля, но имея "связи" - открылись как филиал другой фирмы, взяв у них в субаренду небольшое помещение. Т.е. фирма как бы и наша, но как бы и не наша вовсе. Да и платили мы лишь за аренду и за налог, меньший, чем налог с продаж. Ремонт и обслуживание техники у нас можно приплести к "услугам помощи населению". Помогали мы им только, ога. Конечно, запчасти и расходники списывать надо под налог с продаж, но тогда был бы выбор - налог с продаж или "услуги помощи". Выбрали второе, запчасти шли "по нулям", а "услуга" была дорогой. Так и выкручивались.
Сейчас я уже в МСК не живу, а мой таврищ этот решил-таки свою фирму открыть и взять в аренду поещение "под себя". Вот тут действительно и началось...
Пока мы с ним работали напару в субаренде, будучи "филиалом" наши доходы были на очень приличном уровне при минимальном объеме работы. Сейчас же, объем работ возрос практически в 5 раз (да и стоимость работ, кстати, тоже увеличилась, но незначительно - конкуренты не спят), а уровень дохода увеличился не так значительно - раза в полтора. Зато все по-честному: нормальная фирма, нормальное помещение, налоги и прочее прилагающееся. А в фирме сейчас работают 3 человека всего.
Вот и думай, как в России работать - легально или нет? С одной стороны - свой карман ближе и из него Фобос-грунт не упадет на Землю, с другой стороны хочется быть нормальным законопослушным гражданином, платить налоги и не лишиться за их неуплату всего и вся. Но вот как-то почему-то не особо выходит... Либо ишачить, либо быть "нелегалом".
 
[^]
McLeen
16.01.2012 - 12:26
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 520
Цитата (PeterSon @ 15.01.2012 - 03:33)
...
Но мне интересен другой аспект этой фирмы, а именно, - производительность труда в ней. Давай те посмотрим на это дело внимательнее.
Итак, исходные данные:
12 человек одновременно работающих (один в отпуске), которые продают 1000 часов высококачественных услуг в месяц. Примем средний фонд рабочего времени на человека в 170 часов в месяц. Это составляет 12х170=2040 часов, и округлим их до 2000. Из них только 1000 часов будет продано (в лучшем случае), что только только покроет расходы на заработную плату, содержание офиса, налоги и минимальную прибыль.
Несколько странно, вы не находите? Только половина рабочего времени грубо, говоря 4 рабочих часа в день продается. Вопрос: почему?...

Видно, что автор никогда не работал в сфере услуг. 50 % КПД - это максимум, который в реальности почти недостижим. Но для простоты подсчетов себестоимости рабочего времени в "малом бизнесе услуг" берется для простоты именно так.
По "крутым" бухам и ОК уже сказали - для бизнеса, в котором 5-15 работников - это непозволительная роскошь, если Вы не дочка нефтянки/газовиков/чиновник.
Цитата (Arep @ 16.01.2012 - 10:46)
Цитата
Приведите, пожалуйста, конкретный пример такого товара, который продается на нашем отечественном рынке с маржой в 900%. Не можете? То-то.

Что значит не можете? О_о Да Вы, батенька, слепы, как крот. Возьмем тот же самый полиэтиленовый пакет - себестоимость у него копеек 5-6, продает завод за 10, а в магазине вы его по чем покупаете? )

Скажете слишком простой пример? ) Окей! Возьмем клей КМК (карбоксил метил крахмал), который применяется ооой как много где. Себестоимость 100г продукта составляет около 7-8 рублей на небольшом заводе. На рынке он стоит 100рублей, у нефтяников около 50рублей (крупный опт). Еще вопросы? Нету?

есть. Вы считаете не себестоимость продукта в магазине/базе, а себестоимость у изготовителя. Закупайте у него напрямую - будет Вам цена изготовителя. А сами будете производить - ваще (по Вашим словам) озолотитесь.
*А Вы точно имеете ввиду КМК? Где же он применяется "ой как много где"? Это же тот карбоксиметилкрахмал - реагент для скважин? Или Вы имеете ввиду что-то другое?
 
[^]
Arep
16.01.2012 - 15:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 29
Цитата
А сами будете производить - ваще (по Вашим словам) озолотитесь.

Как-раз наоборот - в России невыгодно производить (как по деньгам, так и по проблемам), выгоднее "вентилировать" товар.

Цитата
А Вы точно имеете ввиду КМК? Где же он применяется "ой как много где"? Это же тот карбоксиметилкрахмал - реагент для скважин? Или Вы имеете ввиду что-то другое?

Да именно его. Обои вы им клеите, если что. Есть аналог - КМЦ (карбоксилметилцеллюлоза), но хуже по качествам вязкости (может кто помнит такой клей обойный в стружке). Мой отец угробил себя, производя его. Оттуда и познания о наценках, производстве и тд. Больше прикалывает как народ пытается подъебнуть там, где скорее всего мало что знают.

Это сообщение отредактировал Arep - 16.01.2012 - 15:42
 
[^]
tafiy
16.01.2012 - 22:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 3975
Цитата (delme @ 14.01.2012 - 21:11)
Я уже 4 года тяну лямку со своим "очень" малым бизнесом. 3 наёмных работника. Когда одна пошла в декрет, чуть на доширак не перешёл чтобы выплатить ей пособия. Когда в декрет собралась другая, сразу закрыл своё ИП и открыл другое. Это единственный законный способ уволить "беременного" сотрудника. Я не изверг, просто если бы не уволил, то ИП бы всёравно закрылось, только уже навсегда в связи с банкротством и с увольнением оставшихся 2-х сотрудников.
У нас государство прикольно устроилось. Все соц. пособия (дикреты, больничные, и проч.) обещает (и должно) платить людям государство (за это работадатель и платит страховые взносы государству). Но когда дело доходит до выплат, де факто платит не государство а работадатель из своего кармана (и нахрен спрашивается тогда с него брали страховые взносы?). А государство только потом, когда-нибудь и может-быть вернёт эти деньги работадателю. Мне например возвращали один раз через месяц, а другой раз и через пол года. А могут и вообще не вернуть, если косяк в оформлении бумаг.

Поддержка малого бизнеса? Не, не слышал...

Лукавите вы, как мне кажется.
Вряд ли вы своим сотрудника официально платите полную зарплату, скорее всего чуть выше прожиточного минимума.
Если мадама, уходящая в декрет имеет официальный оклад в районе 10000 руб., то пособие будет минимальным, 4389 руб., если 15000, то 6500.
Не те деньги, что бы переходить на доширак.
Насчёт возврата: возврат происходит в течение 30-45 дней, после принятия заявки.
Помощь в заполнении заявления на возврат денег в ФСС (как и в налоговой) вам обязаны оказать и оказывает (из собственного опыта).

Государство не только обещает, но и выплачивает. Если ФСС задерживает выплаты, то можно написать жалобу в вышестоящую инстанцию. Как правило помогает.

Меня вот больше смущает не выход в декрет, а приход из декрета. Бывает так, что возьмёшь сотрудницу, а она более лучший сотрудник, чем ушедшая в декрет. Вот через 1,5-3 года и начинается самое интересное. gigi.gif
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28376
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх