“Самовары” товарища Сталина, Московский Комсомолец № 25735 от 2 сентя

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kamerad17
3.09.2011 - 00:22
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 23.11.10
Сообщений: 0
"Вообще не знаю. И Вам не дай Бог узнать. А пандусы, хоть какие плохинькие, и хоть в 50-м, но были. А это показатель. У нас даже понятия такого не было. Нет человека - нет проблемы. Гораздо проще избавиться от людского "мусора", его навалом и так, чем отвлекать средства от ядреной бомбы в сторону инвалидов. Ведь злые буржуины не дремлят, так и норовят распрекрасную совковую жизнь нарушить."

Что за хрень вы пишете?На вопросы важные - не ответили,только напыщенно разглагольствовать умеете.Пост перечитайте,с самого начала.

Подумайте,к примеру сколько запорожцев(да и банальных инвалидок),специально модифицированных под управление различного рода ограниченных в возможностях людей было выпущено и отдано безвозмездно нуждающимся.Речь как раз идет о поколении ветеранов войны в 70-х.Сейчас речь не о том,что запорожец - не мерседес
(в европе вряд ли вообще массово автомобили такие конструировали,а уж о бесплатно - речи нет),это все-таки машина,которая не так и плоха,а имея которую,можно почувствовать себя в некотором роде лучше.Ну да,конечно,это ж чисто задобрить расходный материал,по-вашему.


"Вы считали?"
Я не знаю сколько было таких инвалидов,а раз оспорить это не могу,то,прочитав,(видимо,в отличие от вас, эту статейку) указал именно такую цифру.Неважно сейчас,вам бы лишь бы говно на вентилятор вбросить.
Много?
Да.
Еще есть менее тяжелые инвалиды?
Да,причем их статистически больше.Вот,что я могу сказать.

"Кто вам сказал,что плохого не было?При чем здесь Сталин,вы уже чушь городите,у меня ни слова лично о нем."
Я просто не упомянул Сталина,так как разговор был не о нем,а о определенной проблеме,как решать которую вы представления не имеете,а разглагольствуете о чем угодно,но не о теме.
В противостояние вступили не "почти вся Европа,США",а Советский Союз и Германия.И основные потери понесли именно СССР и Германия.

И(сейчас говорю о событиях до 1949 года - окончательного раскола),без колоссальной поддержки оккупационных зон Сша,Франции,Англии они бы до 70-х копошились в руинах и периодически голодали.Привозили станки,различное оборудование,медикаменты,банально еду,специалистов,рабочих,,чтобы западная зона не стала красной,т.к. симпатизировали довольно большие массы.
А СССР понес довольно большие потери,как среди населения,так и среди производственных мощностей.А ленд-лиз уже давно накрылся медным тазом,как бы.
Стране надо было пережить трудности - она их пережила,а вообще,с голодом мы справились быстрее,причем БЕЗ многомилионных вложений.
И не надо говорить сейчас о атомных бомбах - разработки,конечно велись - но в масштабах первоначального этапа противодействия Америке,а не с целью ядерного шантажа/диктовки своих условий.Далее,в 50-х начался второй этап,где совершенствовались уже не только конструкции бомб,а и методы их доставки(фау1/2 вывезли(американцы вроде еще и вместе с учеными)постепенно учась их передовым на тот момент технологиям).

Далее,что означают вот эти все отсылки к "рабочий скот" и т.п.?
Вы слишком поверхностно понимаете фразу "кто не работает,то не ест".Вот это есть отсылка к тунеядцам.За что рецидивисты в конце концов вполне себе шли по статье.

НЕ к инвалидам,которым либо обеспечивалось содержание в соответствующем учреждении,либо определенная выплата(при проживании с семьей,видимо,в случае полностью лишенных конечностей).Как мы видим,в 40-е было легче обеспечить именно первый вариант.


А почему вы считаете,что именно этот класс инвалидов кинуть было бы выгоднее правительству,чем кинуть на Колыму на самообеспечение тех же сирот,другой класс инвалидов(полегче),вдов,немецких пленных(которых попутно заставили восстанавливать нашу страну) в конце концов??
Или воров в тюрьмах всех к стенке,чтобы на еде сэкономить?
Кому из этих категорий нужны специальные условия по медицинским показателям,кто из них банально кушать и на горшок не может сходить самостоятельно?


Нельзя было остальных людей бросать - их надо было обучать,кормить обездоленные семьи,вновь возросшее число беспризорников,платить им определенные(все растущие) средства(часто работа продвигалась на чистом энтузиазме наших людей,а средства могли и оставаться мизерными,вплоть до начала 50-х).Основу отношений с государством, конечно, в эти годы являл бартер вкупе с выплатой продуктовыми эквивалентами положенных средств.

Вот такая ситуация.А вот с хера ли вы взяли,что в Европе действовали иными методами, я не знаю.И вы не смогли пояснить.

Нельзя ее приравнивать к любой другой,т.к. таких начальных условий и поддержки у нас не было,только огромные статьи расходов и миллионы голодных людей.
На ту же ядерку забить болт было нельзя,т.к. первенство американцев означало угрозу стране в целом.Вы говорите какие-то общие вещи,не связанные друг с другом.

Плюс,вы умудряетесь спрашивать меня о том,что я прямой копипастой дернул из статьи,даже кое-где изъявляете желание с такими данными ознакомиться.Из чего вывод - вы прочитали заголовок,сходили ,выразили свой юношеский альцгеймеризм(вбросили порцию),а потом начали по мере накопления вопросов читать статью,и опять же - не до конца.

По поводу гигантских строек - ничего невозможного нет в том,чтобы за 2 года построить сеть таких учреждений (в + к уже существующим),организовать в них порядок,найти кадры и предоставить максимально возможное обеспечение всем нуждающимся.Да,в некоторых случаях занимались уже существующие помещения,но важно то,что каждый получил условия,пригодные для жизни,пусть и без электричества и т.п.
И - да,вместе с тем решилась и проблема попрошайничества.Они - предложили решение и выполнили,а вы "посочувствовали",Сюр.
Диссонанс)


Кстати,геноцид,в том числе и инвалидов, предполагает некоторого рода их убийство(называйте хоть "умышленное сокращение численности"),о распространенности которого говорить не приходится.Даже в такой либерастской статье,указано:
"В результате документально подтвердилась смерть на Валааме около 50 ветеранов Великой Отечественной, но это далеко не полный список. (Хотя надо сказать, что рассказы о якобы очень высокой смертности среди обитателей интерната не подтверждаются.) Нашлись данные о количестве «контингента» на острове."
Вот так.

Это сообщение отредактировал Kamerad17 - 3.09.2011 - 00:44
 
[^]
сюр
3.09.2011 - 01:04
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 8.03.10
Сообщений: 0
Ого...
Да ладно...

Ну хорошо, зачли. Я добросовестно прочитал этот бред. Скорее всего я один его прочитал.

Бог Вам судья, мне только остается посочуствовать. Комментариев не будет - глупо биться головой об стену.

Я вроде откланялся уже в этой теме, просто обозначу, что видел сей талмуд. Бестолковый, но все же труд, его нужно оценить. Я же читатель, а пишется все на оценку читателей. Моя оценка:

Ноль.

 
[^]
Kamerad17
3.09.2011 - 01:11
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 23.11.10
Сообщений: 0
сюр,это я лишь еще раз проверил,видели ли вы вопросы.Теперь да,уверен - видели.Просто решили не задумываться.Бестолковый,но все же труд.
 
[^]
УГОчавеС
26.03.2018 - 19:45
-2
Статус: Offline


Ану давай давай набрасывай

Регистрация: 6.06.16
Сообщений: 950
Пидоры тупорылые, кто топит за сталина...хозяина хотите? Будет вам сталин , а так же историческая поза раком, вам и вашим отпрыскам, и резкая боль в заднепроходном отверстии, к которой вы так привыкли генетически...(

Это сообщение отредактировал УГОчавеС - 26.03.2018 - 19:47
 
[^]
Курк
28.08.2018 - 17:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.17
Сообщений: 1293
Цитата
прочитал этот бред

конечно бред, у нас раненых с войны вообще не пришло.
Все были такие:


“Самовары” товарища Сталина
 
[^]
pavlo225
19.03.2024 - 19:47
1
Статус: Offline


Шпри́цы и Брелоки

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 5354
Нехреново так набросили, однако. Основательно. Помню, Одуван ещё эту тему разгонял, что уже её правдивость ставить под сомнение. Тот ещё историк.
Интересно, сколько тут на самом деле правды, полуправды и лжи?
 
[^]
bigfacker
19.03.2024 - 19:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 5415
Цитата (Ivanova @ 2.09.2011 - 15:35)
А можно узнать, нынешние дома инвалидов - райские кущи? За ними следят, как за малыми детьми, кормят нектаром и амброзией, стелят шелковые простыни? faceoff.gif

Любую информацию можно по-разному преподнести.

Одно время горели по всей стране. cool.gif
 
[^]
Гринча557
19.03.2024 - 20:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.18
Сообщений: 1740
Ух, какую тему подняли! Что скажете, сталинодрочеры? Куда девать эту некрасивую изнанку Дня Победы?
 
[^]
Dedushka80
19.03.2024 - 20:40
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.11.22
Сообщений: 152
Ездил то ли в 2001, то ли 2002 на Валаам на теплоходе. Экскурсовод тоже такие байки травил и ему поддакивающе кивали богомольные тётки. Потом была ещё прогулка по острову со свободным временем и ТЕ ЖЕ тётки, все как одна говорили, благодать-то здесь какая, сама бы осталась. Вот как с таким хлебушком в голове люди живут?
 
[^]
POLpot64
19.03.2024 - 20:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 7250
а причём здесь Сталин?
оформлять ветеранов-инвалидов в дома-интернаты начали с начала 70-х.
и к 30ти летию победы их не осталось на дорогах-вокзалах.
если у инвалида были кто его опекал и ухаживал за ним-тех не трогали.

если смотрели калину красную, то там видно 5 зону-вологодский пятак-в ней содержались осужденные инвалиды 1 группы.

Это сообщение отредактировал POLpot64 - 19.03.2024 - 20:51
 
[^]
Beard74
19.03.2024 - 20:51
0
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11820
Цитата (pavlo225 @ 19.03.2024 - 21:47)
Нехреново так набросили, однако. Основательно. Помню, Одуван ещё эту тему разгонял, что уже её правдивость ставить под сомнение. Тот ещё историк.
Интересно, сколько тут на самом деле правды, полуправды и лжи?

Хуясе. От ты некрофил.
Откопал высер 13-ти летней давности
 
[^]
Vizionmaker
19.03.2024 - 21:00
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 529
Цитата (Beard74 @ 19.03.2024 - 20:51)
Цитата (pavlo225 @ 19.03.2024 - 21:47)
Нехреново так набросили, однако. Основательно. Помню, Одуван ещё эту тему разгонял, что уже её правдивость ставить под сомнение. Тот ещё историк.
Интересно, сколько тут на самом деле правды, полуправды и лжи?

Хуясе. От ты некрофил.
Откопал высер 13-ти летней давности

Это такой тонкий намёк, что сейчас появились новые "самовары". Увы. Да, безногие и безрукие.
 
[^]
pavlo225
19.03.2024 - 21:07
-2
Статус: Offline


Шпри́цы и Брелоки

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 5354
Цитата (Гринча557 @ 19.03.2024 - 20:13)
Ух, какую тему подняли! Что скажете, сталинодрочеры? Куда девать эту некрасивую изнанку Дня Победы?

А ты не ёрничай раньше времени. Объективно, пруфов-то здесь буквально с гулькин хуй. Да и в то, что имеется, откровенно говоря, также верится с трудом, учитывая хотя бы всё то количество уже опровергнутой антисоветской пропаганды и откровенной лжи, что было нафантазировано за все перестроечные и постсоветские либеральные годы. И уж совсем непонятно, к чему ты сюда День Победы подтянул. Неймётся тебе?
 
[^]
Igrok888
19.03.2024 - 21:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 2068
Странно... По моему в журнале "Огонек" в 1990 году твердо и четко было сказано, что сталинские палачи всех инвалидов закопали живьем за одну ночь. По всей стране. И не надо тут выдумывать про какие то интернаты для инвалидов.
 
[^]
pavlo225
20.03.2024 - 14:22
1
Статус: Offline


Шпри́цы и Брелоки

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 5354
Цитата (Гринча557 @ 19.03.2024 - 20:13)
Что скажете, сталинодрочеры?

Ну вот, о чём я, собственно, и говорил. Сам YouTube предложил разъёб этой охуительной истории о конкретным фактам:

 
[^]
pavlo225
20.03.2024 - 14:29
0
Статус: Offline


Шпри́цы и Брелоки

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 5354
Цитата (Beard74 @ 19.03.2024 - 20:51)
Цитата (pavlo225 @ 19.03.2024 - 21:47)
Нехреново так набросили, однако. Основательно. Помню, Одуван ещё эту тему разгонял, что уже её правдивость ставить под сомнение. Тот ещё историк.
Интересно, сколько тут на самом деле правды, полуправды и лжи?

Хуясе. От ты некрофил.
Откопал высер 13-ти летней давности

Да вот, вылезло тут на днях в скотсетях. Решил, так сказать, окунуться.

Это сообщение отредактировал pavlo225 - 20.03.2024 - 14:31

“Самовары” товарища Сталина
 
[^]
TsoyUA
20.03.2024 - 14:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.22
Сообщений: 2260
Цитата (Shimkin @ 2.09.2011 - 15:13)
полный звездец... что тут еще скажешь.

Ну вы, блин, даете!

Печальная судьба так называемых самоваров хоть и не афишируется, но не секретна.
Участь всех этих военных инвалидов незавидна. Государству всегда было и будет мягко говоря наплевать.
Мало было инвалидов афганцев героев интернационалистов на улицах?
Будут и сейчас в огромных количествах.
 
[^]
Pimuk
20.03.2024 - 15:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.23
Сообщений: 1255
Люди, опомнитесь! Вас пытаются кинуть! Что за херню нам предлагают к прочтению?
"Репортер “МК” провел собственное расследование..." Репортер желтой газетенки, известной своей безудержной ложью провел расследование! И далее следует текст из которого можно лишь понять, что репортер- обычный идиот.
"В убогом поселковом магазинчике продавщица буркнула заезжим туристам: «Закрываю, — надо на „большую землю“ ехать за товаром. А то для этих уже ничего не осталось», — и кивнула в сторону каких-то непонятных «укороченных» людей, копошившихся в тени под деревом на другой стороне проулка. Безногие? Нет сомнений. Но у некоторых, кажется, даже вместо рук — культяшки. Подойти поближе, поговорить помешало чувство ложного стыда (или вины?), и все-таки неожиданная встреча эта подтолкнула к «изучению вопроса».
Это чья фраза? Что значит убогий магазинчик? Когда это происходило? Если при СССР- какие такие туристы на Валааме, шляющиеся по "убогим магазинчикам"? Кто был на Валааме в качестве туриста, тот знает, что экскурсии проходят очень быстро, и времени просто нет, чтобы отвлечься для посещения каких то сомнительных магазинчиков, которых я лично что-то не видел.
Об уведенном и услышанном на Валааме напомнила неожиданно попавшая в руки книжка — «Валаамская тетрадь» Евгения Кузнецова, поработавшего когда-то экскурсоводом на острове.
Вот это доказательство, так доказательство!
"...Показать богадельню эту туристам во всей ее „красе“ было тогда совершенно невозможно. Категорически воспрещалось не только водить туда группы, но даже и указывать дорогу. За это строжайше карали изгнанием с работы и даже разборками в КГБ...»
В этих фразах прекрасно все, но прежде всего чистая ничем не омраченная глупость.
"Современник писал:"- ещё одно прекрасное доказательство!
А вот "документы" времен Хрущова приводить и вовсе не следует- слишком много фальшивок!
"Нашлись данные о количестве «контингента» на острове. Скажем, в январе 1952-го здесь находился 901 инвалид, в декабре того же года — 876 инвалидов, в 1955-м их количество возросло до 975 человек, а потом начало постепенно снижаться — 812, 670, 624... К декабрю 1971 г. по документам значится 574 инвалида..."
Где нашлись? В ящике стола? А как же 100000 инвалидов, о которых писал корреспондент "МК" в начале?
"По словам Высоцкого, сейчас выявлены имена уже 54 ветеранов, умерших в валаамском специнтернате. Все они высечены на стеле, установленной недавно на старом Игуменском кладбище."
И это доказывает, что к ним плохо относились, не кормили и забывали, подвешенными на ночь?
Эх съездил бы я пару раз по морде подобным "репортерам", чтобы не писали ерунду пополам с околесицей!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19444
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх