А вот и ответочка от Илона Рогозину. Новый двигатель Raptor побил рекорд РД-180 по уровню давления в камере сгорания

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MECHLAB
11.02.2019 - 11:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (heartless @ 11.02.2019 - 10:21)
Цитата (PaParus @ 11.02.2019 - 12:10)
Цитата (heartless @ 11.02.2019 - 09:59)
Цитата (PaParus @ 11.02.2019 - 11:53)

и народа там в 10 раз больше.

Исходя из этой логики, Индия должна быть второй экономикой мира, а экономика России почти в два раза превосходить экономику Германии


Индия будет в недалеком будущем 2-й экономикой мира,
а Россия превзойдет Германию, несмотря на отмечаемую всем ЯПом разруху )

Ну эти сказки про недалекое светлое будущее уже какое поколение русских людей слышит.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

второе как минимум

а вообще только задуматься - "проклятые коммунисты" были при власти 75 лет

и современной России 27 лет

1/3

 
[^]
бнопня
11.02.2019 - 11:52
2
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12377
Роскосмос уже сдемпинговал с доставкой астронавтов ОАЭ
40 млн всего. Полцены

Видимо дела уже не так бойко идут

Это сообщение отредактировал бнопня - 11.02.2019 - 11:53
 
[^]
MarkGray
11.02.2019 - 12:23
9
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10823
Цитата (Volfgard @ 11.02.2019 - 09:34)
Коллега с Энергомашем общается, ездил туда на встречи. Там беда с кадрами и производством!

Как же не беда, когда все деньги по карманам верхушки рассовываются а остальным жрать нечего?!

А вот и ответочка от Илона Рогозину. Новый двигатель Raptor побил рекорд РД-180 по уровню давления в камере сгорания
 
[^]
vaisman
11.02.2019 - 12:27
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26309
Цитата (Klientt @ 11.02.2019 - 10:56)
Цитата (Золотарь @ 11.02.2019 - 07:59)
Вот и надо не продавать больше рд 180 им, пускай сами ебутся раз такие умные. А то они санкции-санкции, а как двигатели нужны так будьте любезны 90-х. Несправедливо как то.

А им не нужно покупать рд 180. Это их двигатель. Они просто платят зарплату рабочим, которые его собирают. gigi.gif
Это, мягко говоря, заблуждение. Я ради интереса посмотрел патенты на РД-180, выданные в США, и там таки прописано право Энергомаша на интеллектуальную собственность на эти движки. То что американцы приобрели право на использование этих двигателей, не делает их ни американскими, ни менее нашими, и не отменяет возможности их использовать у нас. Нам просто "половинка" от РД-170 без надобности была. Сейчас на центральный блок "союз-5" вроде пойдет.

Это сообщение отредактировал vaisman - 11.02.2019 - 12:31
 
[^]
бнопня
11.02.2019 - 12:33
4
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12377
Планы по достижению давления в 300 атмосфер остаются в силе, но для установки на Starship и Super Heavy будет достаточно 250 атмосфер (при этом метан и кислород не надо будет переохлаждать). Чтобы получить 300 атмосфер в камере сгорания давление в газогенераторе при этом должно будет составлять от 700 до 800+ атмосфер! При этом с вакуумным соплом удельный импульс может достигнуть 380 секунд, а то и 382.

Это сообщение отредактировал бнопня - 11.02.2019 - 12:34

А вот и ответочка от Илона Рогозину. Новый двигатель Raptor побил рекорд РД-180 по уровню давления в камере сгорания
 
[^]
cobakalist
11.02.2019 - 12:33
12
Статус: Online


Не стоит искать причины не выпить

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 6315
Форум специалистов в области ракетостроения проходит в штатном режиме. Жертв нет. Пока.

Это сообщение отредактировал cobakalist - 11.02.2019 - 12:33
 
[^]
vaisman
11.02.2019 - 12:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26309
бнопня, ты только что убила очередное "#всепропало" lol.gif
 
[^]
Gtlfyn
11.02.2019 - 12:35
4
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
есть один нюанс.
у сжиженного метана плотность в почти два раза ниже, чем у керосина. разница в энергоотдаче на килограмм веса рядом с этим незначительна. и при одинаковых габаритах топливного бака ракета на керосине пролетит почти в 2 раза дальше, чем ракета на метане.
 
[^]
бнопня
11.02.2019 - 12:36
-1
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12377
cobakalist
ну так все хотят на Луну)) Кто первый встал, того и тапки))
 
[^]
папасемен
11.02.2019 - 12:38
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.11
Сообщений: 2623
Цитата

А вот и ответочка от Илона Рогозину. Новый двигатель Raptor побил рекорд РД-180 по уровню давления в камере сгорания.

Как-то мазохизмом от заголовка попахивает. У кого-то получилось лучше, чем у нас, и ТС получает от этого удовольствие...
Блин... Был уверен, что меня зашпалят, а тут даже плюсики нарисовались... brake.gif

Это сообщение отредактировал папасемен - 11.02.2019 - 13:08
 
[^]
kurtosis
11.02.2019 - 12:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 14734
Цитата (GoBlinTsht @ 11.02.2019 - 15:54)
Цитата (SantaLittle @ 11.02.2019 - 13:22)
«Сегодня Raptor достиг показателя [давления в камере сгорания] 268,9 бар (приблизительно равно 265,4 атмосферы — прим. ТАСС), что побило прежний рекорд, установленный потрясающим российским РД-180», — написал Маск в Twitter.

Я с утреца на белом троне - и побольше давление в камере сгорания прямой кишке развиваю rulez.gif

А по-факту: И чО? Ну развивает оно там давление. А сколько оно само при этом весит, габаритит и топлива жрет?
Потому как пихло, которое развивает 100500 атмосфер давления в камере сгорания - это, конечно, круто. Но если оно при этом весит 100500 тонн, имеет габариты стадиона Уэмбли и сжигает 100500 литров топлива в секунду - то никому оно никуда и никогда не упрется.

Они не правильно подали новость, давление это технический параметр. По тяге раптор далеко не лидер, но сейчас наверно это и не важно, так как сейчас можно ставить сколько хочешь движков, научились их согласовывать. Раптор лидер по тяга/масса, т.е. по тяговооруженности.
 
[^]
бнопня
11.02.2019 - 12:40
0
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12377
Цитата (vaisman @ 11.02.2019 - 12:34)
бнопня, ты только что убила очередное "#всепропало" lol.gif

Это чем же? ))) wub.gif

там еще и удешевление есть))

........

Starship должен обеспечить как минимум 10-кратное снижение цены доставки грузов на низкую орбиту. Билет на Марс в перспективе должен стать стоить меньше $500 тыс., а возможно даже ниже $100 тыс. Он также отметил, что «это может показаться неправдоподобным, но я думаю, что есть путь сделать производство Starship/Super Heavy дешевле, чем Falcon 9».
 
[^]
persey4ik
11.02.2019 - 12:41
-1
Статус: Online


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 9217
Mishkall
Цитата
А то,вдруг, бы такая мысль в голову пришла: существует, если кто не знал, Европейское космическое агентство, по бюджету сопоставимое с Роскосмосом. Лучшие умы еврокапитализма работают. И.... А вот тут собственно и всё. Где прорывные технологии? Где запуск Мерседеса на Венеру? Где новые двигатели? Ракеты? А нету. От слова совсем
 
[^]
sharipovraus
11.02.2019 - 12:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8504
Цитата (ValeDer @ 11.02.2019 - 09:29)
Цитата (SantaLittle @ 11.02.2019 - 09:22)
Ну а пока он только готовиться к испытаниям...

Сука, мягкие знаки научитесь правильно ставить, а потом рассуждайте о двигателестроении.

Ага. И тся/ться неплохо бы повторить.
 
[^]
kostiksimb75
11.02.2019 - 12:42
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 2673
Обидно что наша страна из этого гавнеца будет выбираться еще лет 200-300, если конечно ее не распилят на куски
 
[^]
vaisman
11.02.2019 - 12:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26309
kurtosis, а где Вы про его тяговооруженность прочитали? Англовики, например, не знает еще.

бнопня, на твоем графике пиковое давление 269 атм. Так что на рапторе пока не превзошли.

Это сообщение отредактировал vaisman - 11.02.2019 - 12:44
 
[^]
Абрамсон
11.02.2019 - 12:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.18
Сообщений: 3682
Димон ныне не в тренде,но и базар не про него.А факир Маск чем лучше? Маркетинговое ля-ля и "мафынка" улетела.... Здесь тридцать лет движок небо дырявил,но молчали,а сейчас прорвало пообсирать....не хорошо это,не по государственному.....
 
[^]
Гирокомп
11.02.2019 - 12:45
1
Статус: Offline


сарказм

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 6815
Цитата (OlekSer @ 11.02.2019 - 09:31)
Хватит молиться на Маска, сколько запусков космонавтов он совершил? дальше разговоры все бессмысленны.

Cтранно, что вы не заметили начало космической туристической программы Илона Маска. Весь 2018 год он людей в космос за деньги возил. Некоторых даже прям в машине.
Пока Роскосмос медленно разлагался.

Это сообщение отредактировал Гирокомп - 11.02.2019 - 12:46
 
[^]
persey4ik
11.02.2019 - 12:48
0
Статус: Online


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 9217
Цитата (Gtlfyn @ 11.02.2019 - 13:35)
есть один нюанс.
у сжиженного метана плотность в почти два раза ниже, чем у керосина. разница в энергоотдаче на килограмм веса рядом с этим незначительна. и при одинаковых габаритах топливного бака ракета на керосине пролетит почти в 2 раза дальше, чем ракета на метане.

Тут ты несколько приврал. Энергоотдача метана выше. И при одинаковой массе метановая ракета эффективней. По обьему она будет побольше, да. На нее будет легче вкрячить большой обтекатель.

Метан и водород в России хотят но не могут. Возить надо черт знает куда, а не на чем. Это у СССР были самолеты, способные к этому. А сегодня - нет ни черта. РЖД габарит ограничивает.
 
[^]
kurtosis
11.02.2019 - 12:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 14734
Цитата (vaisman @ 11.02.2019 - 18:42)
kurtosis, а где Вы про его тяговооруженность прочитали? Англовики, например, не знает еще.

бнопня, на твоем графике пиковое давление 269 атм. Так что на рапторе пока не превзошли.


Вы что новости что ли не читаете?

https://lenta.ru/news/2018/03/30/raptor/

есть еще один параметр тяга/цена, не знаю про Раптор, но их старый Мерлин уделывает всех



Цена вопроса.

Несомненно, что одной из главных «характеристик» любого вида техники, является ее стоимость. Из-за большой разницы в технических характеристиках двигателей, предпочтительнее было бы сравнивать их относительные ценовые величины. В данном случае этой величиной приближенно является отношение цены ЖРД к его тяге ($/тс).


Очевидно что цена растет пропорционально сложности двигателя и его эффективности.
Так RS 68 стоящие на РН Дельта 4, обходятся НАСА по 60 000$/тс тяги (20 млн $).

Керосиновый ЖРД с бОльшей тягой, но меньшим удельным ипульсом РД 180 (РН Атлас 5) номинально обходится НАСА вдвое дешевле – в 30 000$/тс (11 млн $).

РД 191 стоящий на «вооружении» РН Ангара, в относительных ценах считается одним из самых дорогих в мире керосиновых ЖРД – 36 000$/тс (250 млн руб).

Для сравнения, цена РД 171, на основе которого созданы РД 180/191, находится в пределах 22 000$/тс (13-15 млн $). Такой разброс отчасти объясняется тем, что два последних двигателя создавались для внутреннего рынка США, в частности для РН Атлас 5 (РД 180 как главный двигатель центрального блока, и РД 191 как двигатель для боковых блоков). Впрочем, РД 191 остался невостребованным в США, даже после создания более бюджетного РД 193 (версия без УВТ).

Наиболее «дешевым» двигателем закрытого цикла можно считать ЖРД НК 33-1. При условии восстановления производства цена модификации НК 33-1 для новой РН «Союз 2-3» может составить до 25 000$/тс (4,5 млн $). Официально НК 33-1 будут использоваться до истощения старых запасов НК 33 и заменены на двигатели РД 193.

Merlin 1D с примерной ценой в 15 000 $/тс (~1 млн $), очень удачно «влился» во внутренний рынок ракетных двигателей США. После закрытия программы Аполлон, США полвека делали акцент на разработках криогенных (водородных), токсичных (гептил) и твердотопливных ракетных системах. Последствия данного подхода мы и наблюдаем сегодня – опережая Россию по части разработки и эксплуатации криогенных ЖРД и ТРД, США сильно отстали по части разработки уже керосиновых ЖРД.


Это сообщение отредактировал kurtosis - 11.02.2019 - 12:53
 
[^]
Ugresha
11.02.2019 - 12:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 1581
Вчера случайно увидел по второй кнопке новости воскресные, там был Соловьев (могу ошибаться, редки их рожи вижу) и Рогозин. Так вот в разговоре явно прозвучало, что наша "сверхсовременная" ракета это по сути "та самая семерка Королева".

Я понимаю, что в такой области революция почти невозможна, а эволюция продуктивна. Но, блин, как-то обидно становится за державу...
 
[^]
vaisman
11.02.2019 - 12:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26309
Цитата (kurtosis @ 11.02.2019 - 12:49)
Цитата (vaisman @ 11.02.2019 - 18:42)
kurtosis, а где Вы про его тяговооруженность прочитали? Англовики, например, не знает еще.

бнопня, на твоем графике пиковое давление 269 атм. Так что на рапторе пока не превзошли.


Вы что новости что ли не читаете?

https://lenta.ru/news/2018/03/30/raptor/

Я техническую информацию предпочитаю получать не из новостей. Я там прочитал, что будет создан двигатель, имеющий самую высокую тяговооруженность. Тягу я во всех источниках нахожу, массу - нет.
 
[^]
бнопня
11.02.2019 - 12:56
0
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12377
Цитата (vaisman @ 11.02.2019 - 12:42)

бнопня, на твоем графике пиковое давление 269 атм. Так что на рапторе пока не превзошли.

как ни крути, он все время старается сделать лучше , чем было, а не останавливаться на достигнутом.

Сделает позже.

,,,,,,,,,,,,,

На Бока Чика тоже работа кипит)) Даже не знаю, что за конструкция



А вот и ответочка от Илона Рогозину. Новый двигатель Raptor побил рекорд РД-180 по уровню давления в камере сгорания
 
[^]
Лексикон
11.02.2019 - 12:57
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.10.18
Сообщений: 407
Raptor («Раптор») — жидкостный ракетный двигатель, разрабатываемый компанией SpaceX. Двигатель закрытого цикла с полной газификацией компонентов топлива, работающий на жидких метане[4] и кислороде[5], планируется применять на ракете-носителе BFR.

РД-180 — российский двухкомпонентный (горючее — керосин, окислитель — жидкий кислород) жидкостный ракетный двигатель закрытого цикла с дожиганием окислительного генераторного газа после турбины, оснащён двумя камерами сгорания и двумя соплами.


ТС и остальные маскодрочеры! Это - не "ответочка". Это вообще ничего не значит. Абсолютно. Это совершенно разные двигатели, причём Раптор ещё не летал никуда и ХЗ, чем это закончится. У меня нет данных по стендовым испытаниям РД-180, а Маск сравнил стартовые показатели РД-180 с показателями Раптора на стенде. Абсолютно разные вещи и пиздобольство Маска. Вы дрочите на фантом, который дальше стенда не ушёл.
Пусть все "ответочки" Маска будут такими же, а там увидим какой у НАСА бюджет: резиновый или нет. Не каждая копилка потянет аппетиты не самого умного афериста и пиздабола.

Это сообщение отредактировал Лексикон - 11.02.2019 - 12:58
 
[^]
kurtosis
11.02.2019 - 12:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 14734
Цитата (vaisman @ 11.02.2019 - 18:52)
Цитата (kurtosis @ 11.02.2019 - 12:49)
Цитата (vaisman @ 11.02.2019 - 18:42)
kurtosis, а где Вы про его тяговооруженность прочитали? Англовики, например, не знает еще.

бнопня, на твоем графике пиковое давление 269 атм. Так что на рапторе пока не превзошли.


Вы что новости что ли не читаете?

https://lenta.ru/news/2018/03/30/raptor/

Я техническую информацию предпочитаю получать не из новостей. Я там прочитал, что будет создан двигатель, имеющий самую высокую тяговооруженность. Тягу я во всех источниках нахожу, массу - нет.



а откуда, из технической документации что ли? Ты же веришь в заявленные характеристики гиперзвуковой ракеты, Статуса, Арматы, ПАК ФА и всего прочего, а это только новости lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31435
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх