Ж/д катастрофа в Аше, 3 июня 1989 года...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
voffko
3.06.2014 - 13:06
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 790
Цитата (Чтотер @ 3.06.2014 - 13:03)
С чего это он взорвется? При мне неоднократно, операторы стравливали из скважин газ, открыв на "все деньги" задвижку, что даже трава в 20 метрах лежала, ничего не взрывалось. А на счет увеличения давления - тут надо быть специалистом газовых магистралей чтобы делать однозначный вывод, однако любая утечка влечет падение давления.

газ в скважине не то же самое что газ в газопроводе. состав другой, характеристики другие

Добавлено в 13:09
Цитата (Ship76 @ 3.06.2014 - 13:05)
А я разве сказал - жидкая? Подобно жидкости, и не более.

Говорим об одном и том же разными словами agree.gif
 
[^]
kipalex
3.06.2014 - 13:10
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 777
вот моежет меня конечно заминусить, но я одного не пойму почему проблемы у насрешаются так:

1. упало давление - не нам надо жахнуть
2. машинисты докладывали диспетчеру (загазованность) - нет движение не перекрыли

вот почему что первые что вторые не приняли никакого решения? А виновные строители? Куда смотрела аварийно-диспетчерская служба?
 
[^]
buddah
3.06.2014 - 13:15
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 52
575 сразу, 2 вагона детей - ебать мой йух. Как же резко я стал реагировать на гибель людей. Спасибо за статью, не знал.
 
[^]
Kveg
3.06.2014 - 13:17
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.04.11
Сообщений: 271
Цитата (vasek005 @ 3.06.2014 - 12:46)
Цитата (Берта @ 3.06.2014 - 13:37)
Эта катастрофа произошла не в Аше, а Улу-Теляке (Башкирия), весь день над Уфой летали вертолёты, доставляя пострадавших в больницы.

Железнодорожная катастрофа под Уфой — крупнейшая в истории России и СССР железнодорожная катастрофа, произошедшая 4 июня (3 июня по московскому времени) 1989 года в Иглинском районе Башкирской АССР в 11 км от города Аша (Челябинская область) на перегоне Аша — Улу-Теляк.

Да, между Улу-Теляком и Казаяком. Это на границе с Челябинской областью но еще Башкирия.

Я помню эту беду. На даче в д.Аминовка около Аши был в то время. Спать уже легли а тут так садануло что дом тряхнуло а с потолка и печки побелка посыпалась. И небо за окном малиновым стало. Побежали на гору смотреть в чем дело. Забрались, а за соседней горой гигантское пламя поднимается - выше горы раза в два. Думали атомный взрыв и теперь все умрем. 8 лет тогда было. Все взрослые кто был с нашей улицы ушли добровольцами помогать. А следующие несколько дней вертолеты летали десятками. Одна женщина соседка была медиком и работала там неделю в больнице куда привозили раненых. Потом говорить не могла долго. Язык чуть не отнялся.
Там еще самое жестокое что людям бежать было некуда. Вокруг железной дороги заболоченная низина. И люди или сгорали или тонули в болоте. Мир праху.
 
[^]
Чтотер
3.06.2014 - 13:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 1103
Цитата (Ship76 @ 3.06.2014 - 13:56)


На стройке, любой, всегда есть элемент распиздяйства, и спорить с этим глупо. Так же как и с тем, что это - система. Её пестовали тогда, в СССР ("пятилетку в четыре года!" или "Дадим досрочно %то и другое%"), она жива и теперь. Премии за скорость, экономию... Дело не в ебланстве кого-то конкретно, дело в системе, которая построена так, что еблан может натворить дел. Если, как ты утверждаешь, бывал связан с производством и строительством - должен понимать не хуже меня.

Скажу даже больше: чем больше проверяющих и инспекторов - тем больше шансов, что что-то пойдёт не так! По простой причине: от инспектора до инспектора все авралят, а перед самым приездом следы заметают, чтоб ничего не всплыло. Плавали, знаем... Но вот так огульно кричать, что в стране 4/5 ебланов - не стоит, право.

Все это так, но одно дело когда монтажник не надевает монтажный пояс и рискует только лишь собой и другое, когда оператор меняющий ТВЭЛы на АЭС, шутя играется с тельфером.
В случае когда что-то пойдет не так, масштабы беды находящиеся в руках этих двух "примеров" несколько иные и осознание возложенной ответственности разное.
Но даже над этими двумя есть руководитель, который может пресечь на корню подобные выходки.
А вот тут уже и начинается самое интересное, когда цепочка должностей допускает после себя подобные нарушения. Главенствующий в такой цепи может пресечь на корню любое видимое нарушение и в процессе трудовой деятельности воспитать в нижележащих звеньях культуру производства, а вот самый крайний в этой цепи не может оказать подобное влияние наоборот, но вокруг себя вполне по силам создать необходимую безопасность.
А у нас как оно обычно, если сверху не требуют - то и ну ево нахрен.
С себя надо начинать, всегда, а мы все ждем что кто там...
 
[^]
ДревнееГМ
3.06.2014 - 13:26
4
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 21.08.12
Сообщений: 328
дед мой в одном из этих поездов ехал... не зацепило.. 89 лет сейчас.. дай бог здоровья.. людей жалко конечно... :(
 
[^]
Pomalenky
3.06.2014 - 13:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.12
Сообщений: 2009
Цитата (apprico @ 3.06.2014 - 09:03)
Виной всему, как это и бывает в России: обычное банальное непробиваемое и неиссякаемое раздолбайство...

PS у меня вопрос: а с 1989года эта новость так и не появилась в и-нете ???

Очень остроумная шутка,только идиотская...
 
[^]
KOSTOGLOT
3.06.2014 - 13:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 3493
Был в сентябре того года в "Орлёнке", под конец смены привезли и разместили на стенде фотографии с места аварии. Зачем это сделали для детей - не совсем понятно, но впечатление от экспозиции было жутко гнетущее.
 
[^]
Генрыч
3.06.2014 - 13:33
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 134
Цитата (Чтотер @ 3.06.2014 - 14:18)
Цитата (Ship76 @ 3.06.2014 - 13:56)


На стройке, любой, всегда есть элемент распиздяйства, и спорить с этим глупо. Так же как и с тем, что это - система. Её пестовали тогда, в СССР ("пятилетку в четыре года!" или "Дадим досрочно %то и другое%"), она жива и теперь. Премии за скорость, экономию... Дело не в ебланстве кого-то конкретно, дело в системе, которая построена так, что еблан может натворить дел. Если, как ты утверждаешь, бывал связан с производством и строительством - должен понимать не хуже меня.

Скажу даже больше: чем больше проверяющих и инспекторов - тем больше шансов, что что-то пойдёт не так! По простой причине: от инспектора до инспектора все авралят, а перед самым приездом следы заметают, чтоб ничего не всплыло. Плавали, знаем... Но вот так огульно кричать, что в стране 4/5 ебланов - не стоит, право.

Все это так, но одно дело когда монтажник не надевает монтажный пояс и рискует только лишь собой и другое, когда оператор меняющий ТВЭЛы на АЭС, шутя играется с тельфером.
В случае когда что-то пойдет не так, масштабы беды находящиеся в руках этих двух "примеров" несколько иные и осознание возложенной ответственности разное.
Но даже над этими двумя есть руководитель, который может пресечь на корню подобные выходки.
А вот тут уже и начинается самое интересное, когда цепочка должностей допускает после себя подобные нарушения. Главенствующий в такой цепи может пресечь на корню любое видимое нарушение и в процессе трудовой деятельности воспитать в нижележащих звеньях культуру производства, а вот самый крайний в этой цепи не может оказать подобное влияние наоборот, но вокруг себя вполне по силам создать необходимую безопасность.
А у нас как оно обычно, если сверху не требуют - то и ну ево нахрен.
С себя надо начинать, всегда, а мы все ждем что кто там...

Полностью поддерживаю!
Всякие скоростные планы и системы тут не при чем! А уж проверяющие - тем более! Если твоя работа связана с потенциально возможной опасностью для огромного числа людей - должен всем своим естеством чувствовать ответственность, и не смотря на количество проверок (даже если их совсем не будет) соблюдать всю технологию и правила безопасности. САМ СЕБЕ должен быть проверяющим!!!!!!
А тыкание на систему и все подобное - это отмазы....
ИМХО
 
[^]
idk
3.06.2014 - 13:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10182
Цитата
Цитата
а с 1989года эта новость так и не появилась в и-нете ???

25 лет сегодня. А ты зря так.

Я помню эту катастрофу. Она была первой или одной из первых, которые широко освещались - в силу большого количества жертв и тогдашней горбачёвской политики гласности™. Было страшно, как молотком по голове - как, это может и у нас быть? Не только на ЗагнившемЗападе?

корректней было бы это вынести в заголовок.
к примеру "25лет со дня катастрофы по Ашой."
а то я в тему аж побоялся зайти, думал, что опять?
 
[^]
Ship76
3.06.2014 - 13:39
5
Статус: Offline


Honoris causa

Регистрация: 18.06.08
Сообщений: 9472
Чтотер
Цитата
одно дело когда монтажник не надевает монтажный пояс и рискует только лишь собой и другое, когда оператор меняющий ТВЭЛы на АЭС, шутя играется с тельфером.

Да прав ты, я и спорить не собираюсь. Можно сказать так: все операторы и даже министры вырастают из монтажников. Забывающих застегнуть пояс. Фигурально, конечно.

Ну вот сам посуди: если система заточена на то, чтоб склепать новую вундервафлю не к 1 февраля, как посчитали инженеры, а непременно досрочно и к 7 ноября, скажем (и непременно получить за это премию!) - каково будет в итоге качество склёпанного и сколько там будет брака? И нет никакого смысла искать персонально ответственного - виноваты все и никто конкретно. Система. А система - это все мы, в данном случае - от простого монтажника до министра, который ленточку резал на пуске.

Была такая байка о том, как к Форду на завод приехали наши спецы, в 1929-м, когда собирались покупать технологию и строить "ГАЗ". И между делом задали вопрос (тогда стахановское движение было модной темой): а как вы наградите рабочего на вашем заводе, если он в смену выполнит три нормы? На что Форд ответил: этого рабочего я выгоню за брак! А если ВСЕ рабочие будут перевыполнять? Тогда я выгоню инженеров, которые посчитали такие нормы...

И это - правильно. Потому что если ты торопишься сдать пятилетку в три года а газопровод - к 22 апреля, то ты заведомо нарушаешь всё и вся. Да ещё этот тупой лозунг, невозбранно приехавший из брежневских времён аж в сегодня: "Экономика должна быть экономной!". Беда же.

Это сообщение отредактировал Ship76 - 3.06.2014 - 13:42
 
[^]
multigad
3.06.2014 - 13:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 9326
Цитата (voffko @ 3.06.2014 - 13:46)
Помню эту катастрофу, маленький был правда.... поезд наш задержали на 18 часов из-за ликвидации аварии

PS добавлю несколько корректировок - газ не течет и не может образовывать "горючее озеро", поскольку температура кипения "легких" углеводородов значительно ниже температуры окружающей среды, при повреждении газопровода, тем более "метровая трещина" - взорвется сразу.
и "увеличить подачу газа" может только промысел, никак не дежурный персонал линейных сетей, так что не верится мне в распиздяйство дежурных.
нисколько не умаляю величины трагедии, но виновны здесь только криворукие строители

Пропан-бутан, насколько я знаю, по трубам гоняют только на нефтеперегонном заводе. А перевозят - цистернами. Или в быту - баллонами. По газопроводам идет природный газ - метан. И взрвается/воспламеняется он при свище не сразу, а при достижении определенной концентрации в воздухе.
"Плохо построили..." а вы думаете щас строят лучше? ха! Из, допустим, 15,6 лярдов, отпущенных пару лет на реконструкцию одного из газопроводов на севере Пермского края процентов 60 (шестьдесят !!!) ушло не на проект-материалы-работы, а на елементарные откаты ген-суб-субсубподрядчикам - прокладкам. Для возврата тем, кто эти деньги нашел/выбил. Ибо такова сейчас практика строительства. Выигрывает тендер приближенная контора (которая раньше дороги, например, строила, и президент у нее - гражданин Иордании, зам вместе с кой-кем в спортзале тренировался при историческом материализьме), за 40-50 % нанимает подрядчика/обналичивалку, те - субподрядчика/строителя за оставшиеся 15 %. А за такие деньги какого уровня специалистов наймешь? - правильно - "джамшут, рафшан и Ко" или бухариков с биржи труда. Все довольны - кто деньги выделял - откатили, кто тердер решал - откатили, кто политагитацию проводил - откатили. Суди в моквабаде на попе ровно, радуйся. Как сказал один бывший недавно презиком - "а чё - газ течет, деньги капают". А что построят, как обслуживают на месте - крутых манагеров не волнует - до них осколки не долетят. Вот флажок на яхте истрепался или у соседа на даче 5 дорожек для боулинга, а у него - только 3 - вот это трагедия и проблема, которую надо решить.

Это сообщение отредактировал multigad - 3.06.2014 - 13:49
 
[^]
idk
3.06.2014 - 13:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10182
Цитата
Там еще самое жестокое что людям бежать было некуда. Вокруг железной дороги заболоченная низина. И люди или сгорали или тонули в болоте. Мир праху.

что то новенькое, в духе рентв.
у нас такие болота в силу рельефа вообще нечасто встречаются.
 
[^]
UzverBob
3.06.2014 - 13:49
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 124
Мой товарищ служил в это время в одной из воинских частей, неподалеку от места трагедии.
И их пригнали разбирать завалы и носить трупы погибших.
Серега, вечером был черноволосым, утром проснулся полностью седой.
 
[^]
dePlessi
3.06.2014 - 13:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 1036
Дети.... Слезы....
 
[^]
multimakhmud
3.06.2014 - 13:51
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 133
Мне было на тот момент 9 и я помню как пострадавших на вертолетах к нам в Уфу привозили. Ужс! Земля им пухом!!!
 
[^]
Slaviusss
3.06.2014 - 13:51
1
Статус: Offline


Выпивоха

Регистрация: 13.09.12
Сообщений: 1559
Даааа, жестоко. Поищу еще фоток.
Блин детвору особенно жалко, до комка в горле.
 
[^]
prograwwer
3.06.2014 - 13:52
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 5
Фильм об этих событиях "Чужой беды не бывает" ( чёрный июнь 1989 года )

https://www.youtube.com/watch?v=OtcUGGhjvAI



Это сообщение отредактировал prograwwer - 3.06.2014 - 13:56
 
[^]
vasek005
3.06.2014 - 13:53
3
Статус: Offline


"Родитель смешных комментариев" (с) Jus

Регистрация: 2.12.13
Сообщений: 13853
Цитата (buddah @ 3.06.2014 - 14:15)
575 сразу, 2 вагона детей - ебать мой йух. Как же резко я стал реагировать на гибель людей. Спасибо за статью, не знал.

Учитывая,что на детей до 5-ти лет билет не оформляется ......Малышей там было....На юг и с юга...

Ж/д катастрофа в Аше
 
[^]
Ливиc
3.06.2014 - 13:54
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 431
Достаточно хорошо помню то утро. По радио, бесконечно призывали сдавать кровь ( это в Челябинске), при этом мы сначала и понять не могли, что случилось.Толком ничего не говорили...Только просьба сдавать кровь. В эти дни, в Москве- проходил какой то важный съезд. Говорят, что на место катастрофы прилетал сам Горбачёв со своими министрами. Ночью. Прочти инкогнито. Прилетели, посмотрели- и заседать дальше отправились.
 
[^]
sgl
3.06.2014 - 13:57
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.05.14
Сообщений: 72
"Аша: 1710 км". Видеофильм к 10-летию со дня Ашинской трагедии. (ЧГТРК, 1999 год).
http://www.youtube.com/watch?v=eDS9fHffAMI
 
[^]
vasek005
3.06.2014 - 14:06
2
Статус: Offline


"Родитель смешных комментариев" (с) Jus

Регистрация: 2.12.13
Сообщений: 13853
Цитата (Ливиc @ 3.06.2014 - 14:54)
Достаточно хорошо помню то утро. По радио, бесконечно призывали сдавать кровь ( это в Челябинске), при этом мы сначала и понять не могли, что случилось.Толком ничего не говорили...Только просьба сдавать кровь. В эти дни, в Москве- проходил какой то важный съезд. Говорят, что на место катастрофы прилетал сам Горбачёв со своими министрами. Ночью. Прочти инкогнито. Прилетели, посмотрели- и заседать дальше отправились.

Прилетал точно.

Ж/д катастрофа в Аше
 
[^]
глот
3.06.2014 - 14:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.11
Сообщений: 1232
у меня там братан пострадал. Ехал поступать в летное училище.
 
[^]
CHOleg
3.06.2014 - 14:29
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.09.09
Сообщений: 67
Сам с Челябинска.... Много друзей хоккеистов, молодых парней, ехало в этом поезде. В основном со 107 школы... Земля им пухом и вечная память.....
 
[^]
koks84
3.06.2014 - 14:29
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.11.08
Сообщений: 142
жуть!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66287
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх