Потребности в создании авианосцев у России нет

Так-так-так.. Кто там про "кузькину мать" разорялся брызжа слюнями? Не ты ли, дятел вуди?
А ты знаешь, что такое присутствие группировки? Была бы та же группировка в той же Сирии, или даже возможность выдвинуть группировку туда так бы развивались события, как они произошли, или по другому сценарию? Мозги включи и подумай. США, кстати, не стесняются мышцами поигрывать. А мы давно уже только ботекс лучезарному накачиваем.

Морально устаревшая? То есть таки просрали полимеры и нет никакого развития?
И кроме черного моря и сев. мор. пути у нас нет ни Тихого Океана например, ни интересов в Северном Ледовитом, да.. Там только Япония и Америка шляются. И таки да, никаких средств РЭБ новейших на их морально устаревших кораблях нет, ога.
Удаленных врагов нет? Ты же сам сказал про США, Китай. Ядерный конфликт? Ты правда дебил? Никто не будет развязывать ядерный конфликт в войне за территорию, тупо потому, что территория потом нужна будет чистая, и желательно с инфраструктурой. А китай если и будет воевать, то за территорию. Ему нет смысла заражать эту территорию или вести войну на уничтожение. К тому же как ты ни забрасывай противника толстяками, но один хер и армия и авиация нужны в зоне военных дейтсвий. Хотя бы для того, что бы развить успех, подавить силы противника, избежавшие уничтожения, захватить местность опять же. Иль по площади бить собираешься, стратег?

Дорого? Зато олимпиада дешевая вышла, ога. Факелом в космосе помахали. И денег у нас нет. Как и всего прочего.

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 18.11.2013 - 11:03

конечно нет потребности
дорого это и там особо не по пилишь, в отличие от олимпиады

Напомнило. Москва 2042.
------------------
Пока мы усаживались, в кабинет вошла секретарша и еще одна дама с подносами, на которых стояли стаканы с чаем.

Смерчеву и мне были поданы стаканы в латунных подстаканниках и с лимоном, а офицерам — без подстаканников и без лимона.

Я спросил Смерчева шепотом, почему такое разделение, не значит ли это, что комсоры офицеры не любят чай с лимоном. На это Смерчев развел руками и тоже шепотом мне ответил, что они, может, и любят, но пока не имеют потребности.
-----------------

да шо вы говорите
Тут вот на днях 2 фрегата новых заложили
А так рукопожимаю

Расскажи как именно. Лодки стреляют баллистическими ракетами по целям, координаты, которых заранее известны и не меняются. АУГ совершенно иное дело. Наш любимый "Шквал" действует на дистанции 3км(сейчас чуть больше). На такой дистанции лодку обнаруживают и уничтожают.

Фрегата блядь.. Держитесь китайцы, молись Америка.

Причем, что характерно, и обнаруживают и уничтожают воздушными силами. Которые таки базируются как раз на авианосцах и вертолетоносцах.

Margolis
Какой нах шквал.Эту рокетку торпедку во флоте не очень то и любят как бы ибо камикадзе там нет. Для уничтожения НК горздо полезнее для здоровья использовать КР.

Нет, а в самом деле - зачем России сейчас авианосец?
Вообще-то его задача - обеспечение базирования ударной авиационной группировки. Соответственно, он нужен, если есть необходимость подтянуть свою авиацию поближе к территории противника.
Мы, в отличие от США, на данный момент не планируем проводить какие-либо военные операции вдали от Евразии. Ну нет у нас потребностей в контроле берегов Индии или африканского побережья. Доктрина не предусматривает.
А раз так - нахрена нам сейчас авианосец? Тем более что стоит он диких денег, а чтобы сравняться с США по мощности авианесущего флота нам просто тупо не хватит денег. даже если всё правительство сдаст в казну всё украденное за последние 20 лет - и то не хватит. Такие корабли не только строить дорого - эксплуатация тоже охрененных денег стоит...

Аргентина с треском проиграла эту войну.
В локальных конфликтах - дважды в Ираке, в Ливии и Югославии кончено авианосцы были бесполезны и ничего не смогли.

Как обычно о бесполезности авианосцев лучше всех знают те, кто их никогда не применял. А те кто их постоянно использует последние 70 лет конечно лохи.
Авианосцы стали строить такими огромными, потому что появилась ядерная энергетическая установка, способная таскать такую махину сколь угодно долго.

Конечно. С дозаправкой в воздухе появилась и дозарядка в воздухе, отдых экипажа в воздухе, техобслуживание в воздухе, госпитали в воздухе, спасательные команды в воздухе, ПВО в воздухе и т.д.





Добавлено в 11:17

Ну на ЯП "эксперты" постоянно ссылаются на этот "Шквал" как на панацею от АУГ.

И я после этого "просралиполимерщик"?

Банальное "если вдруг" не устраивает? Тогда смотрите на вопрос с точки зрения того же сдерживания. Реального сдерживания, потому что одно лишь наличие ЯО сдерживать никого не будет. К ЯО нужна и армия, и флот и авиация. В общем все то, что так упорно убивалось с 2000 года. Без всего этого ЯО не является сдерживающим фактором, никаким макаром.

И да, опять "просралиполимерные" нотки чувствуются. Получается, что у России уже нет никаких интересов в мире, которые надо отставивать, в том числе и силой? То бишь нефть и газ продаем, и все, как сраная Зимбабве в своем муравейнике крутимся?

А что Россия претендует на нефть в Ираке или ещё где, или нести демократию по миру!? Или может СШП их использует для защиты своих границ?

Авианосцы это средство нападения прежде всего, а нам война с кем нибудь вообще не усралась, или ты вояка хочешь бомбануть кого нибудь? Тем более что они их используют заведомо против тех стран которые не имеют нормального подводного флота да и вобще ничего не имеют!!

Это сообщение отредактировал sibiryak24 - 18.11.2013 - 11:26

Яп эксперт читает только хорошее!
Из вики слов не выкинуть? ))) о шквале -

Из-за огромной скорости (200 узлов) торпеда производит сильный шум и вибрации, что демаскирует подлодку.[3]
Малая дальность пуска (всего до 13 км) демаскирует подлодку, что негативно сказывается на живучести.
Максимальная глубина хода (до 30 м) не позволяет поражать подлодки на больших глубинах.
Удельный импульс прямоточного гидрореактивного двигателя в 2,5-3 раза выше, чем у известных ракетных двигателей, что может вызвать поломку сонара подлодки, кроме того носовая часть торпеды не позволяет установить на нее головку самонаведения — через носовую часть поступает забортная вода.[4]
Низкая вероятность поражения цели с обычной БЧ и без ГСН.

VVoldemar
Вьюноша пылкий со взором горящим, ты зачем в оскорбления ударился? Думаешь, твои слова от этого весомее станут?
Никто не собирается бить по площадям ядерными зарядами. Удар если и будет, то по ИХ площадям. После этого ИМ уже никакая армия на рейде не поможет. ОНИ это понимают и поэтому нашей территории ничего не угрожает, кроме сугубо внутренних конфликтов с азиатскими шавками. Ну для тех у нас "Гиацинты" есть - с головой хватит.
Ты напрочь отказываешься понимать, что есть и другая стратегия, помимо "смотри какие у меня клыки есть". Называется "попробуй укуси и останешься без зубов". Размахивание письками на расстоянии прямой видимости друг от друга приведёт в итоге к прямому конфликту, в который нам в данный момент ну никак не выгодно влезать и разгребать который придётся в итоге всей планетой.
Любая атака имеет баланс целесообразности, соизмеримый с возможными потерями. Пока есть РВСН, ПВО и дальняя авиация, на нас не сунется ни один враг.
Нас пытаются сожрать изнутри, купить всех, кто покупается, оклеветать тех, кто не покупается и очернить любые наши попытки противостояния, выставляя нас агрессорами и втянуть в гонку вооружений, которая станет смертельной для нашей больной экономики. И такие как ты истеричные клоуны, неспособные к здравому критическому мышлению, это как раз элемент того самого "внутреннего воздействия". Собака лает - ветер носит.
На этом разговор с тобой считаю закрытым, твой диагноз утверждённым и лечение в виде трудотерапии на благо общества назначенным. Свободен!

VVoldemar

считаем по нимицам
48 Хорнетов в итерации С
4 хокая
4 гроулера

Итак имеем что 2 хокая должны висеть в разных точках ордера на хокай выделяют от 2- до 4-х самолетов с ротацией имеем от 8-12 хорнетов будут прикрывать глаза и уши АУГ
Ворчуны их тоже как бэ прикрыть надо тк они перыве лезут 4 гроулера это минимум 8 хорнетов. Ну бог с ними идут вместе.
Так дежурное звено или эскадрилья должна осставатся это 4-12 самолетов.
Итого в налете участвуют от 36-24 бортов ударников. Дальше их надо прикрыть с воздуха от всяких негодяев ибо завешанные КАБами и прочим стафом они аки пингвины на земле весьма неповоротливы. Берем Боевую нагрузку которая по себе ни очем не говорит

зырим на кортинку и смотрим по полетному задания
Так что берем грубо Боевой радиус в 1000 км это с ПТБ под брюхом и имеем боевую нагрузку для Ударов до 6 тонн в перегруз. Это от 144-216. Это если не брать прицепные Хаармы, а только РБВБ .

Авианосец нужен как наступательное так и оборонительное оружие, другое дело в каком он состоянии
зы сейчас одна ракета может потопить авианосец

Ну Россия как бэ в ираке уже добывает нефть. Не просто же так они наше вооружение закупают?

Если бы у России была АУГ в Средиземном море. То не было бы Югославии, Ливии, Сирии и Ирака в том виде в котором они есть сейчас. И да, советский ВМФ всегда присутствовал в индийском океане, хотя ничего там не планировал. АУГ это возможность поддержать союзников в любой точке мира не развязывая ядерной войны. России нужны авианосцы, если она планирует быть серьезным игроком на мировой арене. Где бы пригодились АУГ сейчас? В Охотском море и на Балтике минимум. Очень странно, что такой патриот как Рогозин не понимает этого (или делает вид что не понимает).

VVoldemar Ну Вы ваще - запихивать авианосец в Северный Ледовитый Не перепутали ничего?
А вообще да, со времен СССР мы сдулись и сильно, нет у нас ресурсов строить и содержать такие вещи. Да и задач пока нету, сейчас строить такое - получить еще одну олимпиаду, только морского базирования. Нахуй бы оно надо было.
Что касаемо обороны - куда страшнее ракеты НАТО с ЯО. Сейчас их начинка куда "экологичнее", изотопы куда более краткосрочные. В общем последствия применения куда легче будут, чем принято считать. Единственное что оставнавливает - применение ЯО с нашей стороны. Мы такой хуйней как экологичность боеприпаса не заморачивались, ибо задумывалось как средство уничтожения. В этом направлении деньги, ИМХО, тратить куда полезнее. Но они давят сейчас через другое, например разрушение семейных ценностей,алкоголизм, наркомания, разрушение культуры славян как таковой. Вот куда надо вкладывать бабло. А АУГ - дело наживное.

Это сообщение отредактировал bender376 - 18.11.2013 - 11:40

Ты правда так уверен, что ОНИ буду сидеть и ждать, когда ты по ним ядерной бомбочкой ударишь? Тогда ты еще тупее, чем я думал.
А куда ты бить собрался? По каким объектам? Как будешь развивать успех в дальнейшем? Как будешь защищать свое же начеление от неизбежного ответного удара? Чем остановишь силы, которые выдвинулись уничтожать твоих сограждан в ответ на агрессию или по любой другой причине?

ПВО и РВСН смердюков благополучно уничтожил. Кроме того ты правда веришь, что наземные, стационарные пункты обороны спасут тебя от уничтожения и напугают возможного врага?
Ты в армии служил вообще, или только по первому каналу видел?

Больная экономика? Стоп-стоп-стоп.. 13 ебаных лет великий Путин как раб на галерах тянет Россию-матушку из пучин кризиса и так и не вытянул? Факелом в космосе машем, олимпиады устраиваем, саммиты проводим и экономика "больная"?
И я "просралиполемерщик"?
Или вы таки ляпнули правду, которая в ваших кругах непопулярна?
Да, "критичное мышление" это не про вас. Заговариваетесь уже.

И этот слился. Ди хрен с тобой. С такими ограниченными людьми неинтерестно. Тот же интексид хоть умел в инете что то искать и википедию читал, вот с ним было реально интерестно спорить. Ну и он спорил, да. Честно спорил, приводя факты.

Добавлено в 11:42

Я специально. Реакцию хотел посмотреть. Отсутствие результата тоже результат. В Северный Ледовитый обычно таких как я посылают. Там другие интересы.

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 18.11.2013 - 11:46

Чтобы одна попала надо выпустить около сотни - ПВО у АУГ очень суровая.
Чтобы одна потопила нужно чтобы у неё был ядерный заряд.
Кто готов выпустить сотню ракет ядерной боеголовкой чтобы попала хотя бы одна?

Надо будет, постороим! Надувной.

Посоны успокойтесь уже
На данный момент Никто не будет строить Авианосец. Не потому что он не нужен, а потому что негде и незачем.
Негде тк все крупные верфи забиты заказами. Севмаш будет пилить Орланы точнее приводить в порядок. Питер и Калининград кораблями сопровождения. Не хохлам же доверять постройку, а учитывая 2 фактора
1 Все грамотные спецы с николаева давно у же у нас работают
2 Темп строительства их суперкорвета.

Почему незачем.
1Нет еще кораблей сопровождения в товарных колличествах
2 Не до конца отработанны Реакторы которые не надо презагружать топливом отработают на ПЛ и Ледоколах будут ставить

ЗЫ дабыл добавить фактор Группировка.
Если по ИБАшникам у нас есть неплохой Миг-29КУБ то вот с ДРЛО и РЭБ полный швах, а без него это так баловство. Вот как пойдут НИОКР и летные испытания палубного ДРЛО то это верный признак АВ скоро будут строить

А у нас любое масштабное начинание к олимпиаде и сведется. Тот же "Юрий Долгорукий" 13 лет строили. Так что авианосец как раз к 2100-му году и закончим, если сейчас начнем. А потом еще столько же экипаж собирать будем (причем тут я нихуя не шучу и не "просралиполемерю", это уже из жизни, из директив свеженьких примеры). Я, собсно, про это в первом своем сообщении и написал в этом посте.

Дык это головной потом быстрее пошли. Посмотрим как делай пойдут Князем Владимиром.

Вот поэтому я считаю, что

Вот это место прикрыть надо. Здесь мы сами можем побороться, вне зависимости есть путя или нету. Воспитывать своих детей правильно, не жрать водяру в подъезде, читать классиков, то есть сохранить себя. Тогда и АУГ построим и все что хочешь, без проблем.