УССР vs Украина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
35см
31.01.2012 - 09:59
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.08.11
Сообщений: 185
грустно все это
 
[^]
Blacker
31.01.2012 - 10:00
10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.03.06
Сообщений: 109
Зато коррупция выросла
 
[^]
Deim0nAx
31.01.2012 - 10:02
32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
InfernalAbyss
Цитата
я как минимум 1-у знаю - свобода

Свобода от чего?
OlderPepper
Цитата
Рабам желудка этого не понять. Корыто с ботвиньей куда ближе, чем полет среди облаков...

Героин?
 
[^]
Neurosurgeon
31.01.2012 - 10:04
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.08
Сообщений: 4182
Да, что свобода то свобода. faceoff.gif Можно "Ланоса" в кредит на всю жизнь взять. rulez.gif
 
[^]
curlydevil
31.01.2012 - 10:04
54
Статус: Offline


Одессит

Регистрация: 3.10.11
Сообщений: 35
Цитата (OlderPepper @ 31.01.2012 - 08:47)
Если СССР был такой охуенно мощной во всех смыслах державой, что чего ж он так быстро наебнулся то? Если у него была такая могучая экономика, то чего ж она за пару лет свернулась в точку сингулярности? Если в СССР была такая дружба народов. чего же она до сих пор вспыхивает с новой силой, особенно в гористой местности?

PS/ Сколько ж можно дрочить на совок и плакать по ушедшему пыльному монстру? Работать надо а не биться в истериках, может тогда чтото изменится

(кормить тролля, конечно, нехорошо... но...)
"Наебнулся" - ибо помогли извне. Да-да! Советская пропаганда относительно "козней Запада" - это, блять, не просто пропаганда, и рациональное зерно в этом ой как есть! Или Ирак-Ливия и то что сейчас творится с Сирией и Ираном тоже не показатель?
Плохая экономика? ДА МЫ ДО СИХ ПОР ПРОСИРАЕМ ТО ЧЕГО ЗА ВРЕМЯ В СССР ДОСТИГЛИ!
Сколько заводов было построено после 95? Или сколько заводов НАЧАЛИ строиться после 91? А школ? А больниц? И не частных, а государственных? А дет. сады? Да, блин, парки и детские площадки в конце-концов? Максимум - под выборы пару штук на микрорайон!
И В Союзе действительно была дружба народов - и к грузинам с уважением относились - ну, что сделаешь - вспыльчивый народ был, и все это понимали, и все было тихо-мирно ,и паромные переправы ходили из Одессы в Грузию и в тот же Крым, сейчас - хрена с два а не паром. Трясись 5-6 часов по убитым дорогам.

На совок никто не наяривает. Совок ничего не дал - совок образовался с приходом Хрущева, который золотовалютный резерв сократил с 2500 тонн до 250. Дал экономику не совок, а Союз - при Сталине был настолько мощный толчок для экономики, что по энерции все еще маховик экономики крутится, правда, уже еле-еле - амортизация предприятий уже over 9000%.

Коммунизм страну загубил, а поднимал ее как раз Социализм с его ударным трудом - план - 100% оклада, перевыполнение - 150%, перевыполнение в 1.5 раза - 200% оклад. Только при такой схеме можно поднять производство. А сейчас у нас как раз случай совка - сделал работу - получи оклад ,сделал плохо - получи оклад, просидел на работе, фильмы посмотрел - получи оклад.
 
[^]
Monkey100500
31.01.2012 - 10:04
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.08.11
Сообщений: 477
Мда убыль населения огромная, я вот постарался с Россией это сравнить. Значит у нас убыль около 20 млн. Страна то больше в 3 раза а процессы были теже. Пиздец товарищи.
 
[^]
Zumu
31.01.2012 - 10:06
6
Статус: Offline


Вар'ят

Регистрация: 11.02.11
Сообщений: 11
CS98rus
А цифры откуда? За 1990 г. понятно, а за 2011 г.?
С некоторыми пуктами согласен, с некоторыми нет.
Например с легковыми автомобилями и производством электроэнергии.
Уж лучше крупноузловая сборка иномарок чем производство убогих Таврий в больших количествах. А электроэнергию произвести не проблема, проблема в том куда ее дальше деть...
И да, рыночной экономики у нас нет, а есть бесконечный передел сфер влияния между несколькими кланами олигархов. Сейчас Р.Л.Ахметов скупит под корень все что связано с энергетикой в стране, и будет править как царь.
 
[^]
Bondo000
31.01.2012 - 10:08
7
Статус: Offline


ЯПовец со стажем

Регистрация: 3.12.11
Сообщений: 0
Ну да, щас срач начнётся, как было хорошо при совке и как хреново сейчас. faceoff.gif Вот показатели уменьшились, но ты забываешь, что тогда Украина была житницей и кормила весь союз. Слава Богу, сейчас страна не такая громадная, каковой была. А по поводу численности населения скажу одно - никогда в нашей стране не было 52 миллионов. Эти цифры просто-напросто нарисовали. Когда была последняя перепись, кажется в 2001-м, тогда целые кварталы, если не микрорайоны придумывали. Чтобы город оставался в списке миллионников, полумиллионников и так далее, т.к. местной власти это всегда было выгодно в плане финансирования и тому подобного, ИМХО.

Это сообщение отредактировал Bondo000 - 31.01.2012 - 10:09
 
[^]
Rj45
31.01.2012 - 10:08
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.10
Сообщений: 1969
Цитата (InfernalAbyss @ 31.01.2012 - 09:51)
вы так говорите, какбуд-то в этом есть что-то плохое

ЗЫ: а по теме есть же положительные стороны smile.gif я как минимум 1-у знаю - свобода smile.gif

Какая такая свобода?
Что это?
С чем есть вашу свободу?

Свобода стать кем ты хочешь есть?
Или что бы учиться нужно бабло? А чем престижней учебка, тем больше бабла.
Раньше любой мог поступить, туда, на что он способен.

Или есть свобода перемещения по миру?
Так нет же все от бабла зависит.
Теперь половина населения, с трудом, может позволить себе сьездить по стране.

Сваобода купить квартиру машину в кредит? Так тут такой процент рабства, накрученный на стоимость.

Так что свободными стали единицы, которые смогли облапошить остальное население.


 
[^]
БезобидныйСуслик
31.01.2012 - 10:08
10
Статус: Offline


ойаибу! йа - йарило!

Регистрация: 18.12.07
Сообщений: 8881
а мне похуй!
я нормально живу rulez.gif
 
[^]
welderblack
31.01.2012 - 10:09
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 56
mrBeaver, точно!
Не помню, кто сказал,- с тех пор, как мы стали независимыми, от нас с вами ничего не зависит.
 
[^]
stDevil
31.01.2012 - 10:10
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.09.11
Сообщений: 159
Да ну нафиг такие сравнения - да УССР была более мощной страной (економически, в военном смысле и т.д. и т.п.) но так вряд-ли могло долго продолжаться - развивались не совсем правильно - вот даже китайцы щас роботают на експорт, а у нас было все для себя. Плюс в Украине (правда тогда УССР) делалось почти вся военная промышленость... Оттуда и бешеный ВВП и багатство, а коль распалось СССР и закончилась холодная война нафиг кому стало надо такую военщину - вот все и развалилось
 
[^]
Nadarik1
31.01.2012 - 10:13
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 700
Петр Романов, политический обозреватель РИА Новости.

8 декабря - 20 лет встрече Ельцина, Кравчука и Шушкевича, которая поставила формальную точку на существовании Советского Союза. Впрочем, поскольку старик умирал долго и мучительно, разные люди датируют кончину СССР по-разному. Кто-то вспоминает перестройку и Михаила Горбачева: он сломал хребет КПСС, на котором и держалось советское государство. Кто-то указывает на парад суверенитетов, когда советские республики одна за другой заявляли о своей независимости от центра. Кто-то говорит о путче ГКЧП.

Не собираюсь оспаривать ни одну из названных версий, поскольку уверен: каждое из названных событий действительно внесло свой вклад в развал Советского Союза.

Пройти викторину "Divide et impera" >>

Как до этого, скажем, убивали социалистическое государство кремлевская геронтология, афганская авантюра или, если углубиться в прошлое, - тот факт, что первым нанес смертельный удар по Стране Советов сам Ленин, выхолостив саму суть государственного устройства - Советы. Советы рабочих и крестьян подчинили сначала воле одного класса - пролетариата, затем воле одной партии большевиков, затем ЦК единственной в стране партии, еще позже - решениям политбюро, а при Сталине вообще воле одного человека и в целом номенклатуре.

Все это так, и все же вернемся в роковой для СССР конец 1991 года. Горбачев, да и не только он, до сих пор уверены: Союз, несмотря ни на что, можно было реанимировать, подписав новый договор. Однако беловежская встреча сорвала эту возможность. Жизнь из государства, как и из человека, может утекать и по каплям, но для истории всегда особенно важна самая последняя из них, поэтому и от версии Михаила Сергеевича отмахиваться не стоит. Требуется рассмотреть и ее.

Для начала слово очевидцу, одному из "беловежцев" Сергею Шахраю (в то время советник Ельцина по правовой политике): "Вопрос о сохранении союза уже не решался… 8 декабря было выписано свидетельство о смерти. Три президента, собравшиеся в Беловежской Пуще, выполнили прискорбную роль врача, который выписал родственникам справку о том, что один из их близких умер… И обвинять врача, который зафиксировал факт смерти, в том, что он убил больного - это как минимум глупо".

05/12/2011
© РИА Новости, Аврора/Петр Романов
Лихие 1990-е. Беловежское соглашение как ненужная эвтаназия для СССР
Увеличить плеер
Добавить видео в блог


Глупо? Возможно. Однако лишь при условии, что пациент к моменту выдачи справки о смерти действительно скончался, а чистота помыслов наших беловежских медиков - Ельцина, Кравчука и Шушкевича - не подлежит сомнению. Проблемы начинаются уже здесь. Все наши "эксперты", прибывшие в удаленную от Москвы Беловежскую Пущу, как известно, были слишком заинтересованы в скорейшей смерти больного, так что слепо им верить, по меньшей мере, наивно. Напомню: Ельцин добивался реализации долгожданной мечты - смещения Горбачева, поскольку только с этого момента мог делать с Россией все, что пожелает. Кравчуку доставалась "незалежная", но, главное, богатая Украина, Шушкевичу - тоже неплохой кусок торта.

К тому же, многое в Беловежском соглашении достаточно подозрительно. Во-первых, секретность мероприятия, сильно напоминающая заговор. Ясное дело, было сделано все, чтобы усыпить бдительность президента СССР. Но не только это. Между прочим, "беловежцы" хотели пригласить на свою встречу и Назарбаева, однако, как рассказывает Геннадий Бурбулис (в ту эпоху - госсекретарь России), делать этого не стали - побоялись, что он позвонит Горбачеву.

Принципиально важно, конечно, и время, когда началась подготовка к развалу Союза. Цитата из интервью все того же Бурбулиса канадскому журналисту Максу Ройзу 1991 года.

Макс Ройз: "Меня не покидало чувство, что Бурбулис вовсе не разделял общей эйфории и Россия отнюдь не рвалась подписывать Союзный договор: переговоры в Ново-Огарево были тактическим маневром с целью выиграть время… Спустя год в Архангельске мы вновь вернулись к этому вопросу. Несмотря на то, что, как сказал Бурбулис, время еще не настало узнать все детали, предшествовавшие развалу СССР, я все же решил опубликовать запись нашего разговора, представляющего, по-моему, интерес уже сегодня.
Я: Когда начались первые контакты? (С лидерами других союзных республик - П.Р.).

Бурбулис: Ноябрь 1990 года. В Москве, вне зависимости от Союза, был подписан первый двусторонний договор между Россией и Казахстаном. Я расцениваю это событие как выдающееся, поскольку именно тогда была пробита первая брешь в системе… Далее, в феврале 1991 года возникла идея и была создана первая проба четырехсторонней встречи. Россия, Украина, Беларусь и Казахстан….И мы увидели, что в этой сборке есть свое стимулирующее зерно, и начали его отрабатывать… Вот тогда и выяснилось, что реализовать ее (идею распада СССР - П.Р.) можно только лишь ограничив круг тремя республиками… Тут речь идет о специфике Назарбаева". Ну, в чем "специфика Назарбаева", речь уже шла выше. Он мог все рассказать Горбачеву.

Итак, ясно, что к тому, чтобы "выдать свидетельство о смерти" СССР наши патологоанатомы готовились задолго до Беловежской встречи, причем тайно. Если это не заговор, то что?

И последняя цитата - уже откровенное признание - из того же интервью бывшего госсекретаря России: "Блестящая, а главное, бескровная операция по уничтожению империи вызвала у квасных патриотов не радость, а животную ненависть к тому, кто тайно претворил это в жизнь. Тем, кто не знает имени этого человека, открою тайну: Геннадий Эдуардович Бурбулис".

14/03/2011
© РИА Новости/Аврора
Как на вас повлиял распад СССР?
Увеличить плеер
Добавить видео в блог


К числу квасных патриотов себя не отношу, а потому "животной ненависти" к Бурбулису у меня нет. Тем более, согласен с ним в самой исторической оценке - дряхлеющий Союз выжить был не в состоянии. Вот только об эвтаназии старик никого из участников беловежских похорон не просил. Уверен: СССР скончался бы и сам, но более цивилизованно. Кстати, о кончине Советского Союза первым узнал не президент Горбачев и не советский народ. Первым, кому поспешил доложиться Борис Ельцин, оказался Джордж Буш. И этот звонок, как признает в воспоминаниях сам американский президент, поставил его в крайне неловкое положение.

Что же до сомнительного самохвальства Бурбулиса, то оно его, естественно, никак украшает. Да и в очереди на роль могильщика СССР Геннадий Эдуардович на самом деле далеко не первый. Так, входит примерно в первую сотню.

Короче, от нетерпения добраться каждый до своего трона Ельцин, Кравчук и Шушкевич только грех на душу взяли. Дедушка, повторяю, умер бы и сам.

Мнение автора может не совпадать с позицией редакции

http://ria.ru/analytics/20111208/510082343.html

Виноват в этом Ельцин, Кравчук и Шушкевич!
Моё мнение совподает с позицией автора статьи, только звонили они Назарбаеву и он не поверете отговаривал их от этого!



С 1994 года Назарбаев говорит о единном экономическом пространстве и только сейчас пошел процесс!

Это сообщение отредактировал Nadarik1 - 31.01.2012 - 10:16
 
[^]
Jamaicanbadboy
31.01.2012 - 10:13
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.11
Сообщений: 330
Цитата
Свобода стать кем ты хочешь есть?

Не, ну я в принципе с общим посылом автора согласен, но эта фраза вызвала взрыв в черепной коробке)))
 
[^]
Deim0nAx
31.01.2012 - 10:14
27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
stDevil
Цитата
вот даже китайцы щас роботают на експорт, а у нас было все для себя.

То, что всё для себя - это плохо? Или хочешь, как китаец за миску риса по 12 часов айфоны на экспорт делать?

Это сообщение отредактировал Deim0nAx - 31.01.2012 - 10:18
 
[^]
curlydevil
31.01.2012 - 10:15
5
Статус: Offline


Одессит

Регистрация: 3.10.11
Сообщений: 35
Цитата (Monkey100500 @ 31.01.2012 - 09:04)
Мда убыль населения огромная, я вот постарался с Россией это сравнить. Значит у нас убыль около 20 млн. Страна то больше в 3 раза а процессы были теже. Пиздец товарищи.

Вот-вот... 26 лямов, скажем, на территории России и Украины... при этом 26 лямов погибло за всю Великую Отечественную... #спасибогосдепузаэто...
А если еще посчитать все остальные пост-союзные республики, то, я думаю, план окажется даже перевыполненным... Во времена голодомора смертность была на похожем уровне. Только сейчас что-то никто не вопит из "правозащитников"...
 
[^]
Deim0nAx
31.01.2012 - 10:17
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
curlydevil
Цитата
Только сейчас что-то никто не вопит из "правозащитников"...

Потому, что они давали клятву на верность другому государству. Их государство это не касается.
 
[^]
Зориле
31.01.2012 - 10:17
7
Статус: Offline


Слава Україні!

Регистрация: 27.01.06
Сообщений: 1565
а толку онани ностальгировать? ничего уже не вернешь. можно объединяться, разъединяться, но Союза в том виде уже не получится, и цен таких не будет, и всего остального. да и кого поставить у руля? медвепутов или яныка? так они от этого по карманам своим совать не перестанут. а для нас, рядовых граждан, ничего не изменится в плане "пакращень" ©
 
[^]
Флудераст
31.01.2012 - 10:18
0
Статус: Offline


Ученик 9ого класса

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 172
Устроим Совдепохохлосрач?
 
[^]
stDevil
31.01.2012 - 10:19
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.09.11
Сообщений: 159
Цитата
То, что всё для себя это плохо? Или хочешь, как китаец за миску риса по 12 часов айфоны на экспорт делать?

Так ты опредились что хорошо - офигенный ВВП или "за миску риса" роботать... Там щас кажись СССР в лучших проявления (правда надо прать поправку на время и технологии) - тот же рост промышлености, та же бешеная урбанизация....
 
[^]
peridundellu
31.01.2012 - 10:22
26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.11
Сообщений: 1310
Цитата (CS98rus @ 31.01.2012 - 10:54)
Хоть что то меняется со скрипом

доверяю тому, что вижу
вижу Ашан на месте станкостроительного завода Орджоникидзе
а нового станкостроительного завода, построенного в другом месте, не вижу
 
[^]
pogoretskuy
31.01.2012 - 10:23 [ показать ]
-16
NEMOROZOV
31.01.2012 - 10:24
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.04.11
Сообщений: 214
Морква на городi,
У саду бджола.
Жаба на болотi
Крила розвела.

Хоче полетiти,
Тихо каже "Ква!"
Але в небо взмити
Hе дає Москва.

Знають, знають хитрi
Клятi москалi
Те, що у повiтрi
Жаби - королi.

Що розкинув крила,
Мов зелений птах
Цiлий день парила б
Жаба в небесах.

Що могла б дiстати
Hавiть до зiрок,
Що створив лiтати
Жаб зелених бог.

Але щось тримае,
Тягне до трави.
Жаба точно знае -
То рука Москви.

В ней залiзнi пальцi,
Як кiльцем взяли.
I трима за яйця
Жабу москалi...

Кажуть, що не треба.
Кажуть: "Ти лайно".
Але смотрить в небо
Жаба все одно.

I хоча минають
Цi тяжки часи,
Досi заважають
Жабi руськi пси.

Годi, кляте стерво,
Золота Москва
Жаба ще не вмерла,
Жаба ще жива.

Жаба ще порине
В синю далечiнь,
Бо немає нинi
Краще жаб створiнь
 
[^]
Вайпер
31.01.2012 - 10:24
42
Статус: Offline


МЕТАМОРФ

Регистрация: 1.11.07
Сообщений: 2566
Лично меня, не вдаваясь в исторические нюансы, печалит нанешняя ситуация только двумя моментами:
1) два ВЕЛИКИХ народа - русских и украинцев, которые вобщем-то дружно жили в составе СССР, умудрились рассорить всякие гандоны-политики и провокаторы dont.gif
2) те же самые гандоны довели ОБЕ страны до состояния сырьевых придатков к европам и прочим пендосиям, а простых граждан считают своими рабами.
 
[^]
MVF
31.01.2012 - 10:25
3
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 11.12.11
Сообщений: 94
Какая нахрен свобода сейчас??? Может у того подавляющего большинства что работает и вечерами и праздниками? Нахрена она мне такая нужна. Раньше было - персональная ответственность у начальника. сейчас наоборот. в чем свобода то состоит? Свобода языка стала, вместо свободы жизни.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 69306
0 Пользователей:
Страницы: (35) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх