«Хватит хотеть, чтоб вас облизывали!»: режиссер Лунгин обрушился с критикой на противников его фильма о войне в Афганистане

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VladimKa
13.04.2019 - 20:35
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 1366
Цитата
когда дохуя елея, маятник качнется просто дальше, как чернуха 90-х, после долгой советской цензуры. и опять все к хуям снесет.

А не надо елея, но не надо и себя в говно макать постоянно. Как в годы перестройки, да и сейчас слышны голоса, что надо бы нам покаяться, причем за всё.
 
[^]
coolgate
13.04.2019 - 20:36
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (dusty1961 @ 13.04.2019 - 20:32)
Цитата
так скать с "девятой рвотой"
Не сравнивай федю недоделка и Лунгина в плане режиссуры

я не про фильмы
я про критиканцеф
ибо открытых писем не наблюдалось
были только разговоры за "факты" и косяки
от "афганцев", а тут вдруг закрытые показы и открытые письма
народ же сам не может и не умеет смотреть кино и выводы делать.
 
[^]
bimb0
13.04.2019 - 20:37
6
Статус: Offline


МимоКрокодил (c)

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 6080
Цитата (tungus1980 @ 13.04.2019 - 20:25)
Надо посмотреть. Вся эта грязь и говно вполне может быть лишь фоном для хорошего сюжета, страшного, но правдивого и героического.

Наивный, современное наше кино кроме такого "фона" нихера и не имеет dont.gif
З.Ы. Я стал замечать, что актеры, в еще советских фильмах, с каждым годом играют все лучше,
Скрытый текст
или это просто современные пробивают очередное дно
gigi.gif
 
[^]
ЧеКого
13.04.2019 - 20:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.18
Сообщений: 650
У очередного расового еврея пердак знатно подгорает.
 
[^]
Зашедшая
13.04.2019 - 20:38
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.15
Сообщений: 8616
Лунгин прав.
 
[^]
gypopo
13.04.2019 - 20:38
10
Статус: Offline


проклятый либераст

Регистрация: 31.12.09
Сообщений: 4294
Цитата
потому что с помощью подобных картин «нельзя воспитывать молодежь, чувство патриотизма»

А кто решил вдруг, что кино обязано что-то там воспитывать? Почему кино должно взращивать из граждан самопожертвованное пушечное мясо, которое будет бодрым шагом идти на убой в случае очередной войнушки международного капитала за ресурсы?
Настоящее искусство должно быть объективно. Проблема в том, что объективная картина претит всем - и "вашим" и "нашим". Для каждого идейного лагеря нужна ангажированная, приукрашенная подача. Для ура-поцриотов можемповторителей нужна победная упоротость, море по колено и тд. Для всепросральщиков нужны заградотряды, одна винтовка на десятерых, победа "вопреки" и тд. Правда же посеридине. И правда никому не мила.
 
[^]
SUDI
13.04.2019 - 20:39
10
Статус: Offline


ВасГен рождён в СССР

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 4244
Заебали,в каждом современном снятом фильме или сериале о временах СССР,
прямым текстом идет ода догма.
В Советском Союзе жили одни лентяи,дегенераты и алкаши.
И вот только на такие фильмы,МинКульт и выделяет деньги.
 
[^]
coolgate
13.04.2019 - 20:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (VladimKa @ 13.04.2019 - 20:23)
Я хочу сказать про историю вообще. Вернее про то, что этим словом принято называть. Ведь, как правило, то, что абсолютное большинство называет «историей» имеет к исторической науке примерно такое же отношение, как протухший пирожок к микробиологии. На самом деле то, что все обсуждают с таким пылом — это не история, а нечто среднее между идеологией и мифологией. Инструмент для воспитания подрастающего поколения и создания в народе чувства национального и этнического единства.

Это, в общем, отнюдь не тайна, и обсуждать тут, по сути, нечего. Мне ни к чему погоны Капитана Очевидность — и так ясно, что все живут в искусственно сформированном информационном пространстве и делают это, заметьте, совершенно добровольно. Я хочу лишь сказать, что подмена истории мифологией была всегда и везде, что это совершенно неизбежно — и чертовски правильно.

Факт, что на создание фильма про героев-панфиловцев в прошлом году собрали краудфандингом миллионы рублей гораздо важнее того факта, что всю эту историю выдумал в 42-м журналист Красной Звезды Кривицкий. И, в общем, совершенно неважно, что амбразуру пулеметного дзота невозможно закрыть своим телом — Александр Матросов был нужен как пример самоотверженного героизма, а не как инструкция по борьбе с огневыми точками.

Неважно, что «играющий на скрипке при пожаре Рима Нерон» на самом деле даже не был тогда в городе, а скрипки и вовсе изобрели через полторы тысячи лет. Важен образ презирающего свой народ аристократа.

Неважно, что Илиада — описание затянувшегося набега горстки пиратов на крошечный городок, и что пока «триста спартанцев» героически гибли при Фермопилах, персы их просто обошли и взяли Афины. Важно, что греки гордятся великим прошлым, хотя нынешние греки — вообще совершенно другой народ.

Я могу десятками страниц перечислять такие мифы — потому, что из них и состоит то, что принято называть «историей», — но к чему? Не имеет никого значения, что происходило на самом деле. Никому нафиг не нужна «историческая правда». Нужно чтобы граждане имели повод гордиться, что они принадлежат к этому, такому славному социуму. Чтобы дети росли на примерах героизма предков с осознанием того, что «мы великий народ». Только тогда народ остается великим и впредь. И даже если ваш народ кажется вам недостаточно великим — черт побери, соврите им! И, может быть, они еще станут великим народом.

Знаете, если муж бросил вас с ребенком, не отвечайте на вопрос «Кто мой папа? — Твой папа — козел!». Потому что у вас вырастет сын козла. Лучше соврите, что он ушел в разведку и не вернулся. Возможно он когда-нибудь узнает правду, но к тому времени уже вырастет сыном героя.

И уж тем более нелепо выглядит все это самоуничижение для народа, которому воистину есть чем гордиться в своей истории. Народа уникального хотя бы тем, что он единственный в мире пытается упорно обосрать собственные достижения, а не возвеличивать их.
VIA

Я так понимаю, молча, без комментариев "дети козлов" минусят?

с одной стороны прав да, но с другой стороны
фильм не для детей...

 
[^]
хал
13.04.2019 - 20:39
19
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 59
Цитата (Evongelion @ 13.04.2019 - 20:00)


Минусаторы вы бы на войне себе карманы набивали и мародерством занимались? Кололись бы и бухали и этим гордились? Обоснуйте минусы

обосновываю-
я там был ,а ты нет..и не имеешь права умничать что хорошо на войне,а что плохо..
а по теме..и курили круглосуточно,и бухали по возможности,и продавали с умом что можно..кто то и грабил ,и воровал..про проституцию медсестер,продавщиц и всяких других блядей ,незнает только наивный наверно..ну и еще много всякой грязи было
но было и много офигенно хорошего,и дружба,и благородство настоящее,и помощь местным ,как хавчиком,так и пиздулями воякам ихним охуевшим..
вообщем,ну его нахуй эти войны,лучше жить в мире
 
[^]
Evongelion
13.04.2019 - 20:43
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 268
Цитата (хал @ 13.04.2019 - 20:39)
вообщем,ну его нахуй эти войны,лучше жить в мире

Вот тут ты прав

А вообще каждый видет то, что хочет видеть.

Это сообщение отредактировал Evongelion - 13.04.2019 - 20:46
 
[^]
CapSmollett
13.04.2019 - 20:43
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.15
Сообщений: 3610
Цитата (ЗлойПрапор @ 13.04.2019 - 20:03)
Цитата
Мы?! Пили на войне?! Мы? Когда?!

Пили! Пили! Я и сам там пил и чарз курил! И офицерье, которое там начали величать шакалами, курили!

А вот у нас курить чарс считалось среди бойцов позором, это могли позволить себе те, кто за пределы гарнизона носа не совали - хозвзвод и тому подобные. Если такой появлялся в боевой группе - бойцы сами таких лупили и просили командиров его от них убрать, ибо на такого надеяться нельзя было. А уж про офицеров и говорить не приходится, ни одного случая не знаю. Просто мы с вами, уважаемый, в разных родах войск служили, вот и все.
А насчет выпивки - было, конечно, только сколько ее там было, этой выпивки? Из Союза с собой можно было привезти литр водки, два литра вина, вот и все. Там купить в принципе, было можно, но за нереальные деньги (на месячную зарплату взводного - примерно пять бутылок, и то только в крупных городах). Самогонку в основном прапорщики-тыловики гнали, у нас на это не было ни времени, ни сырья (в месяц на паек - пачку сахара давали, много с нее нагонишь?), а дрожжей так вообще нигде не найти. Ничего, как-то обходились. Пили только по праздникам, да если поминали. Ну, когда награды обмывали еще. В общем, не часто это было.
 
[^]
МатвейПалыч
13.04.2019 - 20:43
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.06.18
Сообщений: 367
Что бы там ни было, обе стороны сделали фильму блестящую рекламу. Я, например, обязательно посмотрю.
 
[^]
coolgate
13.04.2019 - 20:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (bimb0 @ 13.04.2019 - 20:37)
Цитата (tungus1980 @ 13.04.2019 - 20:25)
Надо посмотреть. Вся эта грязь и говно вполне может быть лишь фоном для хорошего сюжета, страшного, но правдивого и героического.

Наивный, современное наше кино кроме такого "фона" нихера и не имеет dont.gif
З.Ы. Я стал замечать, что актеры, в еще советских фильмах, с каждым годом играют все лучше,
Скрытый текст
или это просто современные пробивают очередное дно
gigi.gif

тогда расскажи мне про жизнь на полке фильма
"проверка на дорогах"

 
[^]
lakonst
13.04.2019 - 20:45
2
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (Оюшминальд @ 13.04.2019 - 20:16)
Вопрос к тем кто пишет, что это грязь, чернуха и не правда. Вы видели этот фильм? Я нет. И пока не посмотрю не выскажу своего мнения. А министр культуры для меня вообще не авторитет. Он для меня - никто. А Лунгин хорошие фильмы снимает.

можно пару тройку названий без вики?
 
[^]
PhoenixSV
13.04.2019 - 20:45
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 1059
Цитата (Shelest2000 @ 13.04.2019 - 20:33)
Кто бы спорил,всегда были какие-то негативные моменты в жизни любой страны,а уж во время войн и подавно. Но целенаправленно акцентировать именно на негативных моментах истории,а потом орать,мол,вот какие мы все русские злодеи,варвары и подлецы с негодяями - это фишка русской,т.н. интеллигенции.

Навскидку повторюсь - Цельнометаллическая оболочка, Рожденный 4-го июля (тоже про Вьетнам с Томом Крузом), в фильме Ярость эпизод, когда герой Брэда Пита мог изнасиловать немку

Это сообщение отредактировал PhoenixSV - 13.04.2019 - 20:46
 
[^]
Зашедшая
13.04.2019 - 20:47
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.15
Сообщений: 8616
Цитата (Eymerich @ 13.04.2019 - 20:34)
У америкосов что ни кино про войну - одно геройство

Вам режиссёр Оливер Стоун известен?
 
[^]
Алексеюшка
13.04.2019 - 20:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1520
Знакомый с Чични вернулся. Никогда не говорит про то что видил, никогда, закрытая тема.
 
[^]
Eymerich
13.04.2019 - 20:48
3
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (Andrey1967 @ 13.04.2019 - 20:31)

когда дохуя елея, маятник качнется просто дальше, как чернуха 90-х, после долгой советской цензуры. и опять все к хуям снесет.

чернуха 90-х была просто стремлением хайпануть на запретном ранее плоде. А народ просто смотрел что показывали, у нее конечно найдется своя аудитория но большинство нормальных людей от чернухи блюют. Режиссер на самом деле снимает для себя, а дорогу ему открывают чиновники высокого уровня, народу остается смотреть или не смотреть, вот и весь выбор. Чернушный контент 90-х отражает просто характер той публики, которая снимала, и той которая запускала это говнище, а вовсе не запрос обчества.
Впрочем то же в полной мере относится и к елею советских лет (хотя там не только елей был, недаром интернетная поговорка родилась "с каждым годом советские актеры играют все лучше")
 
[^]
Оюшминальд
13.04.2019 - 20:49
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 2635
Цитата (lakonst @ 13.04.2019 - 20:45)
Цитата (Оюшминальд @ 13.04.2019 - 20:16)
Вопрос к тем кто пишет, что это грязь, чернуха и не правда. Вы видели этот фильм? Я нет. И пока не посмотрю не выскажу своего мнения. А министр культуры для меня вообще не авторитет. Он для меня - никто. А Лунгин хорошие фильмы снимает.

можно пару тройку названий без вики?

Такси блюз, Свадьба, а Остров раз пять смотрел и ещё посмотрю с удовольствием.
 
[^]
Зашедшая
13.04.2019 - 20:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.15
Сообщений: 8616
Цитата (Shelest2000 @ 13.04.2019 - 20:33)

Кстати. Нигде в мире нет такого понятия,как интеллигенция. Это наше,скрепное изобретение .

И только лица,к ней относящиеся, сейчас проявляют то человеческое качество,которое называется гражданственностью.За то их и равняют с асфальтом,подключив все провластные ресурсы.

Это сообщение отредактировал Зашедшая - 13.04.2019 - 21:01
 
[^]
coolgate
13.04.2019 - 20:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (PhoenixSV @ 13.04.2019 - 20:45)
Цитата (Shelest2000 @ 13.04.2019 - 20:33)
Кто бы спорил,всегда были какие-то негативные моменты в жизни любой страны,а уж во время войн и подавно. Но целенаправленно акцентировать именно на негативных моментах истории,а потом орать,мол,вот какие мы все русские злодеи,варвары и подлецы с негодяями - это фишка русской,т.н. интеллигенции.

Навскидку повторюсь - Цельнометаллическая оболочка, Рожденный 4-го июля (тоже про Вьетнам с Томом Крузом), в фильме Ярость эпизод, когда герой Брэда Пита мог изнасиловать немку

пичалька в том, что уже не будет новых:
цельнометаллических оболочек, взводов, армагеддонов, хвостов виляющих собакой и даже всю королевскую рать не переснимут.
это я про амеров...

так что тут мимо кассы...
другое время настало, вызывать удивление и недовольство обывателя никому не нужно
и не надо рассказывать про отсутствие цензуры...
ибо это ложь...
достаточно вспомнить, с кем у американцев ассоциировался Вьетнам...

 
[^]
lakonst
13.04.2019 - 20:53
-2
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (Оюшминальд @ 13.04.2019 - 20:49)
Цитата (lakonst @ 13.04.2019 - 20:45)
Цитата (Оюшминальд @ 13.04.2019 - 20:16)
Вопрос к тем кто пишет, что это грязь, чернуха и не правда. Вы видели этот фильм? Я нет. И пока не посмотрю не выскажу своего мнения. А министр культуры для меня вообще не авторитет. Он для меня - никто. А Лунгин хорошие фильмы снимает.

можно пару тройку названий без вики?

Такси блюз, Свадьба, а Остров раз пять смотрел и ещё посмотрю с удовольствием.

понятно
 
[^]
Eymerich
13.04.2019 - 20:53
3
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (gypopo @ 13.04.2019 - 20:38)
Цитата
потому что с помощью подобных картин «нельзя воспитывать молодежь, чувство патриотизма»

А кто решил вдруг, что кино обязано что-то там воспитывать? Почему кино должно взращивать из граждан самопожертвованное пушечное мясо, которое будет бодрым шагом идти на убой в случае очередной войнушки международного капитала за ресурсы?
Настоящее искусство должно быть объективно. Проблема в том, что объективная картина претит всем - и "вашим" и "нашим". Для каждого идейного лагеря нужна ангажированная, приукрашенная подача. Для ура-поцриотов можемповторителей нужна победная упоротость, море по колено и тд. Для всепросральщиков нужны заградотряды, одна винтовка на десятерых, победа "вопреки" и тд. Правда же посеридине. И правда никому не мила.

За объективным иди в документальное кино. И то с натяжкой. Кино всегда влияет на мировоззрение человека, особенно кино на острые темы.
Вот оттуда оно и воспитыаает, должно или нет, это факт. А вот чему оно воспитывает - определяет создатель фильма.
 
[^]
ДашинПапа
13.04.2019 - 20:55
4
Статус: Offline


Брат Забрата

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 2316
Цитата (lakonst @ 13.04.2019 - 20:45)
Цитата (Оюшминальд @ 13.04.2019 - 20:16)
Вопрос к тем кто пишет, что это грязь, чернуха и не правда. Вы видели этот фильм? Я нет. И пока не посмотрю не выскажу своего мнения. А министр культуры для меня вообще не авторитет. Он для меня - никто. А Лунгин хорошие фильмы снимает.

можно пару тройку названий без вики?

Такси-блюз, Луна-парк, Царь, Остров, Свадьба... Отличнейшие фильмы
 
[^]
mih224
13.04.2019 - 20:57
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 1337
Zidan2016
Цитата
С молодёжью надо говорить тем языком, которым я умею говорить, а не вы.

Что то последнее время, режиссеры + актеры взяли в моду , собрав все случаи "черенухи" в один мешок, декларируют нам с экранов , что все так и было . Притом - это , по их мнению были не отдельные случаи , а именно так и было в Афгане , все друг друга предовали и продавали . Да , курили , да , были пьяные дебоши , но было место подвигу и самоотверженности . Лунгин пытается быть истиной в последней инстанции , хотя вряд ли он там был. Хочу посмотреть фильм , составив собственное мнение . А всем бача - салам пополам !!!!!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22352
0 Пользователей:
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх