Аналитики назвали минимальную зарплату для причисления к среднему классу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
поРжевский
19.06.2018 - 06:59
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.18
Сообщений: 1246
Цитата (CtrlX @ 19.06.2018 - 06:45)
Цитата (Konard @ 19.06.2018 - 06:24)
Цитата (CtrlX @ 19.06.2018 - 09:21)
Цитата (Иорета @ 19.06.2018 - 06:17)
Цитата (ukis @ 19.06.2018 - 06:11)
А средняя зарплата по стране 37 000 руб....

Если верить нашим городским властям - библиотекарь в крупном сибирском городе аж 15 тысяч получает, уже последние 2-3 года как. На самом деле библиотекарь учебного заведения начал получать 15 тысяч с мая этого года. До того было 10-12. В месяц. Рублей. Высшее образование, да. cry.gif cry.gif cry.gif

21 век. 2018 год. Библиотекарь.

А что не так? Существуют такие домики, где живут книжки, они называются Библиотеки, а заботятся о книжках библиотекари.
Нам так во втором классе рассказывали)

Конечно-конечно. Именно для того, чтобы сидеть в этом домике и заботиться о книжках, необходимо высшее образование и зарплата... какая? Вот, ты работодатель, допустим, сколько ты готов платить библиотекарю? Даже с учетом того, что он (она) в начале года учебники выдает, а в конце года собирает.

работодатель у библиотекаря - государство. Если оно конечно заинтересовано в образовании своего народа. (как СССР например) и оно должно платить ему достойно. Только нашему государству образованный народ не нужен. Ему чем тупее и покорней - тем лучше. Недаром вокруг РПЦ еще заодно пидорье кремлевское забегало. Чтобы учили народ против царей и бояр не идти. Армию то с полицией Путин уже давно с потрохами прибрал. Что неудивительно. После нищего десятилетия военных и ментов при Боре.

Это сообщение отредактировал поРжевский - 19.06.2018 - 06:59
 
[^]
poiloff
19.06.2018 - 07:01
0
Статус: Offline


Наглый,но стеснительный,

Регистрация: 14.02.15
Сообщений: 809
Цитата (Sabalak @ 19.06.2018 - 06:47)
Цитата
У меня коты больше в месяц сжирают,чем моя ипотека.~5000₽


бля, чувак, еще один кот не нужен? за мышей не скажу, крыс на раз гашу! а храпеть мурчать умею - закачаешься!

У меня никого не надо гонять.
На участке все живут в идиллии и гормонии.
 
[^]
CtrlX
19.06.2018 - 07:02
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5395
Цитата (Konard @ 19.06.2018 - 06:51)
Цитата (CtrlX @ 19.06.2018 - 09:45)
Цитата (Konard @ 19.06.2018 - 06:24)
Цитата (CtrlX @ 19.06.2018 - 09:21)
Цитата (Иорета @ 19.06.2018 - 06:17)
Цитата (ukis @ 19.06.2018 - 06:11)
А средняя зарплата по стране 37 000 руб....

Если верить нашим городским властям - библиотекарь в крупном сибирском городе аж 15 тысяч получает, уже последние 2-3 года как. На самом деле библиотекарь учебного заведения начал получать 15 тысяч с мая этого года. До того было 10-12. В месяц. Рублей. Высшее образование, да. cry.gif cry.gif cry.gif

21 век. 2018 год. Библиотекарь.

А что не так? Существуют такие домики, где живут книжки, они называются Библиотеки, а заботятся о книжках библиотекари.
Нам так во втором классе рассказывали)

Конечно-конечно. Именно для того, чтобы сидеть в этом домике и заботиться о книжках, необходимо высшее образование и зарплата... какая? Вот, ты работодатель, допустим, сколько ты готов платить библиотекарю? Даже с учетом того, что он (она) в начале года учебники выдает, а в конце года собирает.

Не нужная профессия? Согласен, бесполезные люди!
библиотекарей разогнать, библиотеки закрыть, книги сжечь.
А потом ор начинается, ой дети не читают, копухтеры им подавай, просрали поколение.
Как по мне, то гораздо меньше пользы приносит какой-нибудь манагер офисный, нежели библиотекарь.
Все люди должны получать зарплату адекватную. Тем более те, кто связан с воспитанием/образованием, медициной и производством.

Скажем так, не то чтобы ненужная, но и не такая , чтобы можно было охуенные бабки заработать.
 
[^]
smashSR
19.06.2018 - 07:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 15576
я стока и зарабатываю..и нихрена я не средний класс..ипотека садик комуналки и пожрать...и усе..штаны с заплатой..так шо аналитеги идите в жопу....
 
[^]
печник99
19.06.2018 - 07:03
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 2877
Цитата (Нанонимно @ 19.06.2018 - 06:20)
Цитата (Злодеянин @ 19.06.2018 - 08:15)
Прост интересно, а чего в регионах в два раза меньше надо, цены как в москве. Один в один.

А живёшь ты в коробке от телевизора? Недвижимость - это основная статья трат у большинства населения. Либо ипотека, либо съём.
И про продукты - неправда, в Мск всё дороже минимум раза в полтора.
То же самое будет и в Нью-Йорке - большинству местных жителей купить комфортное и просторное жильё - не реально, только еботека на 20-30 лет.

Не хочу грубить Вам, уважаемый, но Вы не правы! У большинства населения основные траты- питание, ЖКХ, необходимая одежда, лекарства! про продукты: В сетевых магазинах Москвы продукты дешевле, чем в тех же сетях в регионах. У нас к цене добавлена транспортная составляющая, ведь везут эти продукты к нам со складов, расположенных в Москве, или ближайшем замкадье. Так что повышенные в два раза, в сравнении с Россией, зарплаты и пенсии обоснованы лишь тем, что Вы к власти ближе, не хотелось бы им, чтобы Вы проявляли недовольство.
 
[^]
Иорета
19.06.2018 - 07:04
13
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.07.12
Сообщений: 901
Цитата (CtrlX @ 19.06.2018 - 06:45)
Цитата (Konard @ 19.06.2018 - 06:24)
Цитата (CtrlX @ 19.06.2018 - 09:21)
Цитата (Иорета @ 19.06.2018 - 06:17)
Цитата (ukis @ 19.06.2018 - 06:11)
А средняя зарплата по стране 37 000 руб....

Если верить нашим городским властям - библиотекарь в крупном сибирском городе аж 15 тысяч получает, уже последние 2-3 года как. На самом деле библиотекарь учебного заведения начал получать 15 тысяч с мая этого года. До того было 10-12. В месяц. Рублей. Высшее образование, да. cry.gif cry.gif cry.gif

21 век. 2018 год. Библиотекарь.

А что не так? Существуют такие домики, где живут книжки, они называются Библиотеки, а заботятся о книжках библиотекари.
Нам так во втором классе рассказывали)

Конечно-конечно. Именно для того, чтобы сидеть в этом домике и заботиться о книжках, необходимо высшее образование и зарплата... какая? Вот, ты работодатель, допустим, сколько ты готов платить библиотекарю? Даже с учетом того, что он (она) в начале года учебники выдает, а в конце года собирает.

Ссылку на служебные обязанности библиотекаря кидать не буду - сами погуглите, наверняка умеете поисковиком пользоваться. И они намного превышают "выдать книжки - собрать книжки" - хотя и это тоже.

Далее "сколько готов платить работодатель"? Вы о чём вообще? Библиотека, равно как и учебное заведение, равно как и любое учреждение культуры в рыночную систему не вписываются совершенно. Прибыли они не приносят, вложений требуют, самоокупаемости никакой, результат работы - где-то в долговременной перспективе, и эту самую "культурность и образованность населения" руками не пощупаешь.

Может быть, поэтому подобные культурно-образовательные учреждения и являются бюджетными? То есть, находящимися на содержании государства. А не коммерческими и самоокупаемыми?

"Работодателю" который работника из своего кармана оплачивает, всё это нафиг не нужно. Проще отменить, позакрывать и признать ненужным. И не говорите, что ваш вопрос не был риторическим.

Но если "культурность и образованность населения" нужна государству, то и оплачиваться работа библиотекарей должна не слёзными грошами. Равно как и работа педагогов и преподавателей.
 
[^]
TheYuriy
19.06.2018 - 07:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.16
Сообщений: 1783
Это я нищеброд получается ? blink.gif
И это на человека что-ли от 72 тысяч ?

Это сообщение отредактировал TheYuriy - 19.06.2018 - 07:08
 
[^]
Led
19.06.2018 - 07:08
30
Статус: Offline


−•− −−− −••• •− ••••

Регистрация: 4.09.06
Сообщений: 3994
Цитата
, а также могут позволить себе ипотеку и автокреди


Это средний класс? Средний класс, это кто без ипотеки и автокредита может купить.

Скоро аналитики допиздятся до того, что средний класс это те, кто может телефон в кредит взять
 
[^]
сибиряк17
19.06.2018 - 07:09
4
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 165
Цитата (palych79 @ 19.06.2018 - 10:10)
Это сумма на каждого члена семьи или на 4-5 человек?

Блин, с языка снял. Тоже не понятно, если на человека (4 члена семьи), то я - бомж, если взять меня и жену, то средний класс. А если только меня или только жену, то уже не дотягиваем ни я, ни она. Пошли они на ХУЙ эти анал итики, вместо того чтобы нормально развивать экономику, они все пытаются цифры подбить, идиоты блядь.

Это сообщение отредактировал сибиряк17 - 19.06.2018 - 07:11
 
[^]
sharipovraus
19.06.2018 - 07:10
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8577
О, я в средний класс попал, зп 60 крублей. Вот только, если её на 6 разделить, получается по 10 тыщ на человека - аккурат на официальной границе нищеты.
 
[^]
СлаваБогу
19.06.2018 - 07:14
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.16
Сообщений: 1356
Цитата (valerobus @ 19.06.2018 - 08:28)
Цитата (Злодеянин @ 19.06.2018 - 06:15)
Прост интересно, а чего в регионах в два раза меньше надо, цены как в москве. Один в один.

То же всегда удивляло , какого хрена зарплата в москве больше чем в регионах

Тут все просто - всем срать на недовольных в Урюпинске. Недоволььные в Москве - почва для майдана и прочих народных волнений. Потому москвичей будут кормить до последнего россиянина.
Ни разу не разжигаю - таковы реалии экстремальной централизации власти.
 
[^]
сибиряк17
19.06.2018 - 07:15
5
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 165
Цитата (печник99 @ 19.06.2018 - 11:03)
Цитата (Нанонимно @ 19.06.2018 - 06:20)
Цитата (Злодеянин @ 19.06.2018 - 08:15)
Прост интересно, а чего в регионах в два раза меньше надо, цены как в москве. Один в один.

А живёшь ты в коробке от телевизора? Недвижимость - это основная статья трат у большинства населения. Либо ипотека, либо съём.
И про продукты - неправда, в Мск всё дороже минимум раза в полтора.
То же самое будет и в Нью-Йорке - большинству местных жителей купить комфортное и просторное жильё - не реально, только еботека на 20-30 лет.

Не хочу грубить Вам, уважаемый, но Вы не правы! У большинства населения основные траты- питание, ЖКХ, необходимая одежда, лекарства! про продукты: В сетевых магазинах Москвы продукты дешевле, чем в тех же сетях в регионах. У нас к цене добавлена транспортная составляющая, ведь везут эти продукты к нам со складов, расположенных в Москве, или ближайшем замкадье. Так что повышенные в два раза, в сравнении с Россией, зарплаты и пенсии обоснованы лишь тем, что Вы к власти ближе, не хотелось бы им, чтобы Вы проявляли недовольство.

Про продукты: одноклассница в мАскве живет, прислала фотку из Ашана, соус какой то "Терияки" около 80 руб, у нас в Нске, специально прям посмотрел, такой же 450 руб и тут я охуел. Так то жить можно, я даже в мАскве со своей текущей зарплатой и наличии квартиры жил бы нормально.
 
[^]
EVM
19.06.2018 - 07:18
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 4687
Цитата (сибиряк17 @ 19.06.2018 - 07:09)
Цитата (palych79 @ 19.06.2018 - 10:10)
Это сумма на каждого члена семьи или на 4-5 человек?

Блин, с языка снял. Тоже не понятно, если на человека (4 члена семьи), то я - бомж, если взять меня и жену, то средний класс. А если только меня или только жену, то уже не дотягиваем ни я, ни она. Пошли они на ХУЙ эти анал итики, вместо того чтобы нормально развивать экономику, они все пытаются цифры подбить, идиоты блядь.

Аналитики-то здесь при чём? Не они "развивают" экономику "отрицательным ростом". Есть у нас бессменный вождь - к нему должны быть вопросы.
 
[^]
Иорета
19.06.2018 - 07:18
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.07.12
Сообщений: 901
Цитата (sharipovraus @ 19.06.2018 - 07:10)
О, я в средний класс попал, зп 60 крублей. Вот только, если её на 6 разделить, получается по 10 тыщ на человека - аккурат на официальной границе нищеты.

Ну да - вот такая арифметика и получается. У мужа около 40 к, у жены 15, двое детей - в результате имеем вполне себе такое нищебродное семейство gigi.gif Кстати, а на учебники вы уже сдали?
 
[^]
Lesder
19.06.2018 - 07:20
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.12
Сообщений: 1240
Цитата (поРжевский @ 19.06.2018 - 06:59)
Цитата (CtrlX @ 19.06.2018 - 06:45)
Цитата (Konard @ 19.06.2018 - 06:24)
Цитата (CtrlX @ 19.06.2018 - 09:21)
Цитата (Иорета @ 19.06.2018 - 06:17)
Цитата (ukis @ 19.06.2018 - 06:11)
А средняя зарплата по стране 37 000 руб....

Если верить нашим городским властям - библиотекарь в крупном сибирском городе аж 15 тысяч получает, уже последние 2-3 года как. На самом деле библиотекарь учебного заведения начал получать 15 тысяч с мая этого года. До того было 10-12. В месяц. Рублей. Высшее образование, да. cry.gif cry.gif cry.gif

21 век. 2018 год. Библиотекарь.

А что не так? Существуют такие домики, где живут книжки, они называются Библиотеки, а заботятся о книжках библиотекари.
Нам так во втором классе рассказывали)

Конечно-конечно. Именно для того, чтобы сидеть в этом домике и заботиться о книжках, необходимо высшее образование и зарплата... какая? Вот, ты работодатель, допустим, сколько ты готов платить библиотекарю? Даже с учетом того, что он (она) в начале года учебники выдает, а в конце года собирает.

работодатель у библиотекаря - государство. Если оно конечно заинтересовано в образовании своего народа. (как СССР например) и оно должно платить ему достойно. Только нашему государству образованный народ не нужен. Ему чем тупее и покорней - тем лучше. Недаром вокруг РПЦ еще заодно пидорье кремлевское забегало. Чтобы учили народ против царей и бояр не идти. Армию то с полицией Путин уже давно с потрохами прибрал. Что неудивительно. После нищего десятилетия военных и ментов при Боре.

меня другое волнует на кой ляд библиотекарю нужно высшие образование ?
 
[^]
PeterB
19.06.2018 - 07:21
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 550
Неважно сколько ты получаешь, важно сколько остаётся на жизнь.

P.S.: 20% трат на машину?! Ну нафиг. Поездки на автобусы и такси дешевле обойдутся.
 
[^]
born3
19.06.2018 - 07:25
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.10.17
Сообщений: 378
Видимо Наебулина поясняла, с Грефом напару, они во всех областях академики.
 
[^]
сибиряк17
19.06.2018 - 07:25
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 165
Цитата (EVM @ 19.06.2018 - 11:18)
Цитата (сибиряк17 @ 19.06.2018 - 07:09)
Цитата (palych79 @ 19.06.2018 - 10:10)
Это сумма на каждого члена семьи или на 4-5 человек?

Блин, с языка снял. Тоже не понятно, если на человека (4 члена семьи), то я - бомж, если взять меня и жену, то средний класс. А если только меня или только жену, то уже не дотягиваем ни я, ни она. Пошли они на ХУЙ эти анал итики, вместо того чтобы нормально развивать экономику, они все пытаются цифры подбить, идиоты блядь.

Аналитики-то здесь при чём? Не они "развивают" экономику "отрицательным ростом". Есть у нас бессменный вождь - к нему должны быть вопросы.

Ну я думаю, ветер от него дует, какой смысл анал итикам воздух сотрясать.
 
[^]
Inforest
19.06.2018 - 07:28
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 3352
А аналитикам не приходит в голову, что для разных стран могут быть разные критерии отнесения у среднему классу? И если для пиндосов и гейропейцев все меряется только деньгами, то для России я бы брал оценку не этими грязными бумажками, а патриотизмом , нашей сплоченностью и духовностью! И тогда цифры количества этого самого среднего класса в нашей стране выглядят совсем по другому.
 
[^]
Мухаммад
19.06.2018 - 07:33
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 1630
Цитата (Inforest @ 19.06.2018 - 07:28)
А аналитикам не приходит в голову, что для разных стран могут быть разные критерии отнесения у среднему классу? И если для пиндосов и гейропейцев все меряется только деньгами, то для России я бы брал оценку не этими грязными бумажками, а патриотизмом , нашей сплоченностью и духовностью! И тогда цифры количества этого самого среднего класса в нашей стране выглядят совсем по другому.

Надо закусывать, а не рукавом занюхивать.
 
[^]
Иорета
19.06.2018 - 07:33
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.07.12
Сообщений: 901
Цитата (Lesder @ 19.06.2018 - 07:20)
Цитата (поРжевский @ 19.06.2018 - 06:59)
Цитата (CtrlX @ 19.06.2018 - 06:45)
Цитата (Konard @ 19.06.2018 - 06:24)
Цитата (CtrlX @ 19.06.2018 - 09:21)
Цитата (Иорета @ 19.06.2018 - 06:17)
Цитата (ukis @ 19.06.2018 - 06:11)
А средняя зарплата по стране 37 000 руб....

Если верить нашим городским властям - библиотекарь в крупном сибирском городе аж 15 тысяч получает, уже последние 2-3 года как. На самом деле библиотекарь учебного заведения начал получать 15 тысяч с мая этого года. До того было 10-12. В месяц. Рублей. Высшее образование, да. cry.gif cry.gif cry.gif

21 век. 2018 год. Библиотекарь.

А что не так? Существуют такие домики, где живут книжки, они называются Библиотеки, а заботятся о книжках библиотекари.
Нам так во втором классе рассказывали)

Конечно-конечно. Именно для того, чтобы сидеть в этом домике и заботиться о книжках, необходимо высшее образование и зарплата... какая? Вот, ты работодатель, допустим, сколько ты готов платить библиотекарю? Даже с учетом того, что он (она) в начале года учебники выдает, а в конце года собирает.

работодатель у библиотекаря - государство. Если оно конечно заинтересовано в образовании своего народа. (как СССР например) и оно должно платить ему достойно. Только нашему государству образованный народ не нужен. Ему чем тупее и покорней - тем лучше. Недаром вокруг РПЦ еще заодно пидорье кремлевское забегало. Чтобы учили народ против царей и бояр не идти. Армию то с полицией Путин уже давно с потрохами прибрал. Что неудивительно. После нищего десятилетия военных и ментов при Боре.

меня другое волнует на кой ляд библиотекарю нужно высшие образование ?

Я вас ещё больше удивлю - не только высшее, но даже и педагогическое. Потому что должность с прошлого года гордо именуется "педагог-библиотекарь" Во как! rulez.gif
Может быть, в сельскую библиотеку и можно устроиться, имея за плечами педучилище и библиотечные курсы, но это же целиком на усмотрение заведующего библиотекой или директора школы. А в городе даже и пытаться не стоит. dont.gif
 
[^]
сибиряк17
19.06.2018 - 07:34
1
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 165
Цитата (Inforest @ 19.06.2018 - 11:28)
А аналитикам не приходит в голову, что для разных стран могут быть разные критерии отнесения у среднему классу? И если для пиндосов и гейропейцев все меряется только деньгами, то для России я бы брал оценку не этими грязными бумажками, а патриотизмом , нашей сплоченностью и духовностью! И тогда цифры количества этого самого среднего класса в нашей стране выглядят совсем по другому.

В мирное время, на голодный желудок, с патриотизмом далеко не уедешь.
 
[^]
СлаваБогу
19.06.2018 - 07:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.16
Сообщений: 1356
Цитата (Inforest @ 19.06.2018 - 09:28)
И если для пиндосов и гейропейцев все меряется только деньгами, то для России я бы брал оценку не этими грязными бумажками, а патриотизмом , нашей сплоченностью и духовностью!

Да-да! По количеству скреп на душу населения мы, традиционно, обгоняем загнивающий Запад. gigi.gif
А уж если храмами и кол-вом попов меряться начнем, то им всем еще вчера пизда пришла. lol.gif
 
[^]
KirKerk
19.06.2018 - 07:44
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 2612
Цитата (СлаваБогу @ 19.06.2018 - 11:14)
Цитата (valerobus @ 19.06.2018 - 08:28)
Цитата (Злодеянин @ 19.06.2018 - 06:15)
Прост интересно, а чего в регионах в два раза меньше надо, цены как в москве. Один в один.

То же всегда удивляло , какого хрена зарплата в москве больше чем в регионах

Тут все просто - всем срать на недовольных в Урюпинске. Недоволььные в Москве - почва для майдана и прочих народных волнений. Потому москвичей будут кормить до последнего россиянина.
Ни разу не разжигаю - таковы реалии экстремальной централизации власти.

Именно так. Если москвичей поставить в наши условия, с нашими зарплатами. То они через месяц выйдут на улицы с вилами и вантузами в руках.
 
[^]
Hisime
19.06.2018 - 07:44
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1342
Цитата (Нанонимно @ 19.06.2018 - 09:20)
Цитата (Злодеянин @ 19.06.2018 - 08:15)
Прост интересно, а чего в регионах в два раза меньше надо, цены как в москве. Один в один.

А живёшь ты в коробке от телевизора? Недвижимость - это основная статья трат у большинства населения. Либо ипотека, либо съём.
И про продукты - неправда, в Мск всё дороже минимум раза в полтора.
То же самое будет и в Нью-Йорке - большинству местных жителей купить комфортное и просторное жильё - не реально, только еботека на 20-30 лет.

Это вы просто цены в регионах не знаете lol.gif
Приходилось бывать и в Москве, и продукты в обычных сетевых магазинах стоят либо столько же, либо дешевле. Дороже ничего не нашла. Нууу...если тариться в Азбуке вкуса, то да, дороже. Но у нас таких магазинов нет, видимо, ввиду отсутствия московских зарплат sm_biggrin.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29095
0 Пользователей:
Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх