​Пожил — передай другому

при средней продолжительности жизни в 66 лет не попадают в доноры только дети

Бросай пить... Ты кому то ещё нужен. Вернее, не ты, а твои запчасти..

Добавлено в 09:07

Скажи это в думе... На пенсию в 65!!!

Спи скорее - твоя подушка нужна товарищу!

Выживающий в России, а сами-то готовы заплатить столько, сколько требуете? Очень многие люди не хотят думать о том, что они сами могут попасть в группу людей, нуждающихся в трансплантации... Вы кому предлагаете приобретать донорский орган за стоимость "40 лет питания тела и одежды"? Простым людям, которые, как и Вы, на пластырь с зелёнкой еле наскребают?
(И, да: "донор" происходит от слова donare - дарить. Донорство - это подарок, помощь, благотворительность, а не торговля собой).

Мы тут список набросаем, кому что :) А мне чур квартиру !

И много Вы знаете скандалов, связанных с изъятием органов?

Во многих странах существует т.н. "презумпция согласия" - данный принцип допускает забор органов и (или) тканей у трупа, если погибший человек, или его родственники, или законный представитель не выразили на это своего несогласия (т.е. предполагается, что каждый человек, не выразивший своего несогласия, согласен стать посмертным донором). И что-то не слышно истерик по этому поводу...

А, например, в Америке, наоборот, действует презумпция несогласия (т.е. по умолчанию органы забирать нельзя), поэтому там распространено ношение с собой подобных карт, подтверждающих, что сей человек согласен на посмертное донорство своих тканей/органов. Думаете, альтруистов - единицы? В некоторых штатах до 65% населения имеют такие карты!

Благотворительность такого рода (донорство крови, органов) активно поддерживается как социальной рекламой, так и самими людьми - в том числе весьма известными.
Из вспомнившегося мне:
Наташа Ричардсон (жена актёра Лайама Нисона), скончавшаяся вследствие серьезной травмы головы во время катания на лыжах, стала донором сердца, печени и почек.
Джерри Орбах (папа Беби в фильме "Грязные танцы") завещал свои... глаза - пересадка роговицы спасла зрение двум людям.
Автогонщик Джастин Уилсон, пилот "Формулы 1" и IndyCar, погибший в прошлом году в аварии, стал посмертным донором для 6 человек.

Наше еб..чее правительство нам всё только за деньги делает, хотя налоги уже получило, но взимает с нас плату во второй раз, в третий (как с налогом на дороги) - за деньги учит, за деньги- лечит, за деньги охраняет. Причём- за немалые деньги. За деньги судит. За очень большие- не судит.
Вот пока такое положение вещей- я против донорства по умолчанию. Пока у врачей крошечные зарплаты, курсы повышения квалификации за свой счёт- я против донорства по умолчанию.

Это сообщение отредактировал Okkama - 11.05.2016 - 11:36

Alleoka, если президент нашей страны лжёт свои гражданам с экрана телевизора, то все остальные чиновники лгут тем более - у них индульгенция от главного есть. Так что скандалы удушат, замнут, изымут документы- что вы как маленький!
Бдь я гражданкой европейской страны, Канады, США- я с удовольствием носила бы карту донора. В России -нет. Я не верю этому правительству и воровской вертикали власти, построенной Путиным. Страну я люблю, а правительство -презираю.
Так что не убедили вы меня.

А не охуел ли он вкрай?

Ты что, в это веришь? В нашей стране то? Пфффф, я вот такой пример приведу.

Есть у нас народный деятель, Иосиф Кобзон, этот "человек", да да, беру в кавычки, так как человеком его не считаю, в одном из своих интервью заявил, что:



Зачем помогать больному ребенку, если по приоритету, лучше эти деньги направить в Крым...

Так вот, рынок органов, на столько востребован и недоступен для простого человека, что эти органы будут получать такие вот как Кобзон.

К слову, Дэвид Рокфеллер, недавно - в мае 2015 года, то ли в 6-й, то ли в 7-й раз перенес операцию по трансплантации сердца. И где гарантия, что органы доноров не будут получать те, у кого есть бабло, такие как Кобзон, которому 78 или Рокфеллер, которому 99 лет. Вместо того, что бы их дать молодым, кому жить да жить, особенно если следовать логики маразматика - псевдо патриота Кобзона.

Был уже срач на эту тему на Япе, меня тогда заминусовали за то, что я обеими руками поддержал законопроект. Я и сейчас поддерживаю его, только надо максимально проработать закон, а точнее, ту его часть, которая ответственна за предотвращение коммерческой составляющей. Более того, считаю, что у любого умершего нужно забирать органы и пересаживать нуждающимся абсолютно безвозмездно без согласия родственников и без заявлений-отказов, написанных ещё при жизни. И никакие морально-этические или, тем более, религиозные аспекты не способны меня в этом переубедить! Конечно, будут те, кто на этом станет наживаться, но, если этот закон поможет спасти хотя бы 2-5 % нуждающихся, я только за!!! Важно хорошо проработать его, исключить коммерческую составляющую на столько, на сколько это возможно, ввести строгую ответственность что ли, порядок...
Лично я, как-нибудь напишу завещание, в котором отпишу свое тело какому-нибудь институту для науки частично и частично для трансплантации. Буду рад, если таким образом спасу кому-то жизнь. Плюс, мои родственники не станут тратиться на мои похороны, кормить наглые ритуальные конторы, кормящиеся от рук скорбящих. Советую всем так поступать! Смерть-это нормально, это часть жизни!

С одной стороны вроде благое начинание: спасти жизни и все такое...
С другой стороны: пованивает нехорошим душком, ибо всех "по умолчанию подписали на согласен", не спросив их мнения. Раз тема касается всех граждан страны, может референдум провести было бы правильно или как? А не непонятный опрос - кто его проводил, когда, кого опрашивал, что за вопросы задавались?
Опять таки, нет веры в честность врачей и прочих товарищей: 100% будут ситуации - мы органы изъяли, не нравится - идите в суд. А где у нас суды беспристрастные по таким делам, которые в масштабах страны двигаются?
И третий момент: про увеличение числа "бесперспективных пациентов - чего их лечить, давай разделаем!" опустим. А вот насчет людей с патологиями как быть? Не с приобретенными болячками, а с врожденными генетическими заболеваниями? По идее, раз патология вылезла такая, что сам не выживет - получил новый орган, а гены, вызвавшие патологию, не отбраковались естественным способом, а передались по наследству детям. И получается был один больной, а лет через -дцать его генетика выстрелит и будет несколько таких же больных (если по логике рассуждать без эмоций) - им тоже по здоровому донору предоставлять надо? Или, все таки, целесообразнее изначально здорового пациента спасать? Понятно, что жалко всех, но люди умирают - так уж заведено. Пришел твой срок - ну не вылезай за счет чужой жизни.
Неоднозначная идея и пока хреноватое исполнение - явно не в пользу здоровых людей пока. Как то так наверное...

Это сообщение отредактировал LFisher - 11.05.2016 - 12:29

Ну, не верю я нашей власти. Не верю нашей медицине - по инету легче, быстрее и качественнее поставишь диагноз! Т.к. надо обойти не менее 8 врачей, прежде чем у 3 мнения о болезни совпадут!!!! Так что - нех. Пусть изменится отношение к людям, тогда - да. А пока пусть свиней выращивают не только на аорты. И так очень напоминаем и своим положением и своим поведением этих славных животных, пусть хоть не на убой...

Забрать, что бы продать нуждающимся за неплохие бабосики. Это сука мафия трансплантологов получается, которая проталкивает в своих интересах подобные законы.

с нашими врачами даже сомневаться не стоит что все будет делаться "по совести" и "как надо"
если надо сами убьют мозг пациенту чтобы побыстрее достать заветные органы кому надо из числа избранных , к гадалке не ходи

Это сообщение отредактировал 3xTeR - 11.05.2016 - 12:46

Вот именно. Лично ТЫ. а подписываться за всех - не надо.
Ты - хозяин СВОЕГО тела, и делать с нимимеешь право что захочешь.
Хочешь - в институт отдаешь, хочешь - на органы раздаешь, хочешь - сожгут и развеют над океаном.
И это право имеет КАЖДЫЙ.
А в Новосибирске этого права людей лишают, покушаясь на их личное, частное, неприкосновенное право собственности.
Я не против донорства вообще. Пожалуйста - носите собой карточку донора, да хоть при жизни органы свои раздавайте! Но должна действовать "презумпция несогласия" - и тогда все будет норм.
А так, да ещё в нашей такой некриминальной и законопослушной стране, да где медики так дорожат своей работой и зарплатой - это просто насмешка над правами человека. Писец.
А Вы такое пишете - проработать, додумать, исключить коммерческую составляющую... Как будто не то что в другой стране - на другой планете живете!

Да какая разница, что потом у меня заберут.
Больше волнует, как уже высказались, нелечение пациента врачами ради органов. То есть, попадает в больницу этакий здоровяк с каким-нибудь аппендицитом и "случайно" умирает.
Это не только у нас такое возможно. За рубежом имеются такие случаи.

я за единую базу, чтобы глянул врач и увидел мой официальный запрет на пересадку моих органов людям определенных профессий. например, чиновникам, их родственникам и членам их семей, а то они всегда первые в очереди оказываются.

походу надо еще добавить - "не вскрывать"

А чего минусим, есть доля правды в словах.

ну все теперь с тяжелыми травмами и здоровыми внутренними органами в больницу лучше не попадать - зарежут, теперь если какое серьезное ДТП, безопасней дома отлежаться

Ну допустим, созданы все условия, исключающие коммерческую составляющую. Почему бы не быть согласным на разбор вашего тела после смерти? Какая вам разница, что будет с вашим трупом? Эти меры, даже с учётом коррупции, перевешивают чашу весов в пользу реально нуждающихся.
Как я и сказал, я считаю, что вводить такой закон нужно обязательно! К тому же, после смерти, вы уже не владелец своего тела, так что не надо про "неприкосновенное право собственности"...

Я не считаю правильным делать так, чтобы врачи/третьи лица были прямо или косвенно заинтересованы в "смерти мозга" человека. На мой взгляд, слишком благодатная почва для злоупотреблений.

Я так и вообще соглашусь. Не дай бог что случится, ДТП или еще что, человек может бы и выбрался, а его на органы попилят, если срочный заказ от какой-то шишки придет. Сижу и думаю, мож снова начать бухать/курить? А то обнадежили - сердце такое что хоть в космос лететь, и группа крови хитрая, которая многим подходит...

Да скандалов масса, причем с большим общественным резонансом:

http://www.topnews.ru/news_id_73804.html

http://www.vsedela.ru/index.php?topic=1752.0

http://boshsoz.com/proishestviya/28918-v-m...ntra-muldasheva
и пр.

Собственно, жизнь человека - бесценна, ввиду чего по жалобам родственников должны проводится компетентными органами проверки в целях установления обстоятельств происшествия. С налетами при силовой поддержке на медицинские учреждения в целях изъятия документации и пр. доказательств. Верить никому нельзя,посему работа этих центров будет парализована. Такое уже было - когда в Москве дело об изъятии органов у еще живого человека довели до суда, но тот вынес оправдательный приговор.

Другая сторона проблемы - среди несогласных на проведение изъятия органов может быть субъект из специфической среды обитания ( бандгруппа,этническая криминальная бригада, вояки, менты и пр.), которые имеют привычку решать вопросы жизни и смерти в соответствии с устоявшимися понятиями. Т.е. смерть за смерть. Так что работа врачей этой специализации становится весьма опасной для здоровья, им же, согласно инструкции, пофиг, кто является донором. Вангую, рано или поздно какой-нибудь медицинский А́ндерс Бе́ринг Бре́йвик поднимет актуальность этого вопроса до небывалых высот.

Так что без согласия самого донора при жизни, либо его родственников после - никак, масса проблем и эксцессов. Кстати, причем здесь какой-то глава администрации - непонятно, не его это компетенция совершенно. Он бы еще расписание пролета спутников над территорией области составил и утвердил, чудак.