В Нижнем Тагиле пройдет митинг против сокращения 2,5 тыс. рабочих «Уралвагонзавода»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 17 18 [19] 20 21   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Acoustic377
10.02.2016 - 21:46
6
Статус: Offline


Политический комментатор

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 2263
CKAT
Цитата
У «Уралвагонзавода» за спиной государство, и заказы все-таки есть. Если бы не эти санкции, все было бы совсем нормально... И тем более организатор — человек с сомнительной известностью и не относящийся ни к одному реально действующему профсоюзу.

Мда, возможно действительно фальстарт. Ну ничего, подождём ещё месяц-другой. Причин для улучшения ситуации в экономике всё равно не видно.

И это не злорадство, кстати. Просто жду, когда до сограждан дойдёт наконец то, что демократическая оппозиция пытается донести аж с 11 года. Через пустой карман и голодный желудок оно как-то доходчивее, видимо...
 
[^]
Mmaxx06
10.02.2016 - 21:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.14
Сообщений: 6944
Цитата (Acoustic377 @ 10.02.2016 - 21:46)

Мда, возможно действительно фальстарт. Ну ничего, подождём ещё месяц-другой. Причин для улучшения ситуации в экономике всё равно не видно.

И это не злорадство, кстати. Просто жду, когда до сограждан дойдёт наконец то, что демократическая оппозиция пытается донести аж с 11 года. Через пустой карман и голодный желудок оно как-то доходчивее, видимо...

Это случайно не та демократическая оппозиция что вместе с ЕБНом участвовала в растаскивании страны но потом была убрана от корыта и очень на это дело обиделась?
 
[^]
nikkolo
10.02.2016 - 21:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 4800
Цитата (EVM @ 10.02.2016 - 20:16)
Унитазы из золота 999-й пробы у секретаря Президиума Верховного Совета - это уже уровень шубохранилища или ещё нет?

это уровень мёртвого шубохранильца - застрелившегося потому, что спалили то, что у него есть "шубохранилище", решил что так ему будет лучше, а то могли бы тот унитаз и в жопу залить.

Вообще считаю что наличие золотого унитаза, как бэ кричит о том, что в стране с законностью полный порядок - гражданин где то спиздил центнер золота, а деть его НЕКУДА, т.е. ни барыге не сольёшь ни из страны не вывезешь old.gif
 
[^]
Varfalamey
10.02.2016 - 21:50
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.09.15
Сообщений: 271
Похуй! Пусть эти настоящие мужики на прямой линии дальше про правильный курс сурово качают gigi.gif
 
[^]
CKAT
10.02.2016 - 21:51
5
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (Acoustic377 @ 10.02.2016 - 22:46)
Мда, возможно действительно фальстарт. Ну ничего, подождём ещё месяц-другой. Причин для улучшения ситуации в экономике всё равно не видно.

Я думаю, что правда посередине. Например, такая: сокращение будет, но не 2500, а 1500; при этом не высококлассных токарей, слесарей, операторов станков, сварщиков (...), а продавцов, которые ничего не могут продать, и бухгалтерии.

Цитата
Просто жду, когда до сограждан дойдёт наконец то, что демократическая оппозиция пытается донести аж с 11 года. Через пустой карман и голодный желудок оно как-то доходчивее, видимо...

Это та "оппозиция", которая нынче поголовно именуется общественными деятелями и правозащитниками, бегающими за инструкциями по посольствам? Та "оппозиция", мнение которой в 90% случаев основано на лжи и подмене фактов? Нет, спасибо. Не дойдёт. Образование хорошее.

Это сообщение отредактировал CKAT - 10.02.2016 - 21:56
 
[^]
Котболотный
10.02.2016 - 21:52
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.15
Сообщений: 2417
Но но но, белоленточники, а как сладко пели: выйдем-разгоним оппозицию ,настали временные трудности и царь- не мил, это не русские, это какие-то хохлы либеральные получаются. Патриоты поймут сложность ситуации, огород там посадят, на работу устроятся, нормальные люди на 5 работах трудятся и не жужат, а эти видишь ли неженки какие, сократили а они в слезы, диды не ревели и вы держитесь. А вообще как писали выше, пусть это будет и жестоко, но этих людей не жаль, в свое время с слюнями на губах и блеском в глазах голосовали за царя- получайте. Обидно другое, большинство будет винить обезьян из сша, гомиков из европы, и остервенело голосовать за действующую власть, надеясь на справедливость faceoff.gif
 
[^]
видеограф
10.02.2016 - 21:55
1
Статус: Offline


видеограф

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7247
Осталось самое главное...Нижнему Тагилу узнать что у них "будет"...
 
[^]
Mmaxx06
10.02.2016 - 21:56
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.14
Сообщений: 6944
Цитата (Котболотный @ 10.02.2016 - 21:52)
Но но но, белоленточники, а как сладко пели: выйдем-разгоним оппозицию ,настали временные трудности и царь- не мил, это не русские, это какие-то хохлы либеральные получаются. Патриоты поймут сложность ситуации, огород там посадят, на работу устроятся, нормальные люди на 5 работах трудятся и не жужат, а эти видишь ли неженки какие, сократили а они в слезы, диды не ревели и вы держитесь. А вообще как писали выше, пусть это будет и жестоко, но этих людей не жаль, в свое время с слюнями на губах и блеском в глазах голосовали за царя- получайте. Обидно другое, большинство будет винить обезьян из сша, гомиков из европы, и остервенело голосовать за действующую власть, надеясь на справедливость faceoff.gif

Ок. А за кого надо то голосовать? Где эти честные политики и грамотные управленцы? 99% бизнесменов это соучастники власти живущии в тойже системе что и власть, они умеют работать и зарабатывать только в ней. Опятьже смотрим на соседей, выгнали тирана и коррупционера, толку хуй, как воровали так и воруют, как брали взятки, так и берут.
 
[^]
maxspeed
10.02.2016 - 21:57
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 408
Путина с друзьями и к сожалению вместе с Россией
макнут Америка и Европа в дерьмо по полной программе
чтобы хвост не поднимал
а рассчитываться за его ребячество будут простые граждане

Это сообщение отредактировал maxspeed - 10.02.2016 - 21:57
 
[^]
placebo79
10.02.2016 - 22:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 1131
работаю на заводе который входит в холдинг увз(сейчас какашками закидают lol.gif но что есть то есть).Мешают они работать т.к деньги с завода выкачивают!Зарплату платят на заводе и вроде все не плохо,но когда они завод под себя не подмяли было лучше!И премий и тринадцатую платили и заказы были !Вообщем работал завод на себя!Сейчас тоже поговаривают о сокращений именно работяг т.к заказы сокращаются!Зато пришлых руководителе из тагила понаехало сами типа эффективные менеджеры а на деле тупорылые долбоёбы с амбициями и охуенными запросами по з.плате!И таких целый административный корпус и сокращать их явно никто не собирается а вот токарей и т.д запросто!И никто не думает где потом народ набирать через несколько лет если конечно завод не завлят и не сделают из него очередной торговый комплекс!
 
[^]
placebo79
10.02.2016 - 22:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 1131
Цитата (CKAT @ 11.02.2016 - 00:51)
Цитата (Acoustic377 @ 10.02.2016 - 22:46)
Мда, возможно действительно фальстарт. Ну ничего, подождём ещё месяц-другой. Причин для улучшения ситуации в экономике всё равно не видно.

Я думаю, что правда посередине. Например, такая: сокращение будет, но не 2500, а 1500; при этом не высококлассных токарей, слесарей, операторов станков, сварщиков (...), а продавцов, которые ничего не могут продать, и бухгалтерии.

Цитата
Просто жду, когда до сограждан дойдёт наконец то, что демократическая оппозиция пытается донести аж с 11 года. Через пустой карман и голодный желудок оно как-то доходчивее, видимо...

Это та "оппозиция", которая нынче поголовно именуется общественными деятелями и правозащитниками, бегающими за инструкциями по посольствам? Та "оппозиция", мнение которой в 90% случаев основано на лжи и подмене фактов? Нет, спасибо. Не дойдёт. Образование хорошее.

Вот бухгалтерию то как раз и оставят!Не буду вдавться в подробности погугли что такое ЦКУ и посмотрите в Москве сколько бездельников сидит на улице г Москва, ул Б Якиманка, д 40!И ведь у всех зарплаты не хилые.
 
[^]
Mmaxx06
10.02.2016 - 22:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.14
Сообщений: 6944
Цитата (placebo79 @ 10.02.2016 - 22:02)
работаю на заводе который входит в холдинг увз(сейчас какашками закидают lol.gif но что есть то есть).Мешают они работать т.к деньги с завода выкачивают!Зарплату платят на заводе и вроде все не плохо,но когда они завод под себя не подмяли было лучше!И премий и тринадцатую платили и заказы были !Вообщем работал завод на себя!Сейчас тоже поговаривают о сокращений именно работяг т.к заказы сокращаются!Зато пришлых руководителе из тагила понаехало сами типа эффективные менеджеры а на деле тупорылые долбоёбы с амбициями и охуенными запросами по з.плате!И таких целый административный корпус и сокращать их явно никто не собирается а вот токарей и т.д запросто!И никто не думает где потом народ набирать через несколько лет если конечно завод не завлят и не сделают из него очередной торговый комплекс!

А за что кидаться то? Такая херня на большинстве предприятий/организаций, причем похер частные они или государственные. А что до торгового комплекса, то врятли, через годок существующие то закрывать можно будет.
 
[^]
kototkot
10.02.2016 - 22:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338
Цитата
У «Уралвагонзавода» за спиной государство, и заказы все-таки есть. Если бы не эти санкции, все было бы совсем нормально... И тем более организатор — человек с сомнительной известностью и не относящийся ни к одному реально действующему профсоюзу. Человек неизвестный, ниоткуда, появляется и объявляет себя общественным деятелем

Ну, как бы и к дальнобоям один такой субъект примазался, типа возглавил, хотя фуру видел только издали. Так же и здесь, непонятно, что за шелупонь.
 
[^]
insekticid
10.02.2016 - 22:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата (Acoustic377 @ 11.02.2016 - 00:46)
Мда, возможно действительно фальстарт. Ну ничего, подождём ещё месяц-другой. Причин для улучшения ситуации в экономике всё равно не видно.

И это не злорадство, кстати. Просто жду, когда до сограждан дойдёт наконец то, что демократическая оппозиция пытается донести аж с 11 года. Через пустой карман и голодный желудок оно как-то доходчивее, видимо...

Цитата
И это не злорадство, кстати. Просто жду, когда до сограждан дойдёт наконец то, что демократическая оппозиция пытается донести аж с 11 года. Через пустой карман и голодный желудок оно как-то доходчивее, видимо...


А чего там хочет донести демократическая оппозиция? Что они за все хорошее и против плохого?
 
[^]
NaOH
10.02.2016 - 22:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 1165
Цитата (Acoustic377 @ 11.02.2016 - 00:46)
Просто жду, когда до сограждан дойдёт наконец то, что демократическая оппозиция пытается донести аж с 11 года. Через пустой карман и голодный желудок оно как-то доходчивее, видимо...

Что именно Вы пытаетесь донести с 11 года? Что Путина надо заменить на кого-то из радикальных либертарианцев типа Кудрина или Касьянова? Так они категорически против государственного участия в экономике. Конкретно для УВЗ это означает, что под сокращение пойдут не 2, 5 тыс., а весь списочный состав. А сам завод уедет в Китай в виде металлолома.

Чтоб на пальцах: если в автомобиле блок управления двигателем наебнулся, его конечно надо менять. Но на исправный или хотя бы новый. А не на тот, который уже один раз выбросили на помойку.
 
[^]
insekticid
10.02.2016 - 22:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 5268
Цитата
это уровень мёртвого шубохранильца - застрелившегося потому, что спалили то, что у него есть "шубохранилище", решил что так ему будет лучше, а то могли бы тот унитаз и в жопу залить.


И каждое такое мертвое шубохранилище, существовавшее потому что стабильность партийной системы была важнее, стало в итоге гвоздем в гроб СССР.

Цитата
Вообще считаю что наличие золотого унитаза, как бэ кричит о том, что в стране с законностью полный порядок - гражданин где то спиздил центнер золота, а деть его НЕКУДА, т.е. ни барыге не сольёшь ни из страны не вывезешь old.gif


А вот проблема легализации нажитого капитала партийной номенклатурой и красными директорами, есть главная причина краха СССР, устали бояре прятать все по сараям на дачах.
 
[^]
NightTrain
10.02.2016 - 22:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Специально для долбоебов(как еще назвать этих горлопанов, не знаю):

Штат "Уралвагонзавода" - 30 000 человек.
Уралвагонзавод, кроме танков, производит трамваи, вагоны и трактора.
Проблемы как раз у гражданской сферы, военные цеха в заказах по самое не могу, и наоборот - штат туда набирают. Хотя бы гуглом научитесь пользоваться борцуны с системой.
 
[^]
Rom1981
10.02.2016 - 22:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 2060
Пусть поедут к ботоксу своему поклонятся и пятую колонну разгонят. Может поможет.
З.Ы. знаю что по нескольким пидарам-пристебаям нельзя о простых работягах судить. Но люди только начинают подозревать, как бы не было поздно.
 
[^]
placebo79
10.02.2016 - 22:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 1131
Цитата (NightTrain @ 11.02.2016 - 01:33)
Специально для долбоебов(как еще назвать этих горлопанов, не знаю):

Штат "Уралвагонзавода" - 30 000 человек.
Уралвагонзавод, кроме танков, производит трамваи, вагоны и трактора.
Проблемы как раз у гражданской сферы, военные цеха в заказах по самое не могу, и наоборот - штат туда набирают. Хотя бы гуглом научитесь пользоваться борцуны с системой.

Надо не гуглом пользоваться а работать на заводе все не много по другому чем в гугле lol.gif Трактора это вы наверно про ЧТЗ?Так ЧТЗ скорее мертв чем жив!С контрактами на поставку танков то же не айс ибо санкций!Вообщем не все так безоблачно!
 
[^]
maxspeed
10.02.2016 - 22:42
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 408
Цитата (Acoustic377 @ 10.02.2016 - 21:46)
CKAT
Цитата
У «Уралвагонзавода» за спиной государство, и заказы все-таки есть. Если бы не эти санкции, все было бы совсем нормально... И тем более организатор — человек с сомнительной известностью и не относящийся ни к одному реально действующему профсоюзу.

Мда, возможно действительно фальстарт. Ну ничего, подождём ещё месяц-другой. Причин для улучшения ситуации в экономике всё равно не видно.

И это не злорадство, кстати. Просто жду, когда до сограждан дойдёт наконец то, что демократическая оппозиция пытается донести аж с 11 года. Через пустой карман и голодный желудок оно как-то доходчивее, видимо...

однозначно
начинает побеждать холодильник
он непобедим
 
[^]
NightTrain
10.02.2016 - 22:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Цитата (placebo79 @ 10.02.2016 - 22:42)
Цитата (NightTrain @ 11.02.2016 - 01:33)
Специально для долбоебов(как еще назвать этих горлопанов, не знаю):

Штат "Уралвагонзавода" - 30 000 человек.
Уралвагонзавод, кроме танков, производит трамваи, вагоны и трактора.
Проблемы как раз у гражданской сферы, военные цеха в заказах по самое не могу, и наоборот - штат туда набирают. Хотя бы гуглом научитесь пользоваться борцуны с системой.

Надо не гуглом пользоваться а работать на заводе все не много по другому чем в гугле lol.gif Трактора это вы наверно про ЧТЗ?Так ЧТЗ скорее мертв чем жив!С контрактами на поставку танков то же не айс ибо санкций!Вообщем не все так безоблачно!

Ну давай, расскажи-ка мне, осведомленный ты наш, какой импортной комплектухи лишился Т-90 из за санкций, я весь в нетерпении?
 
[^]
maxspeed
10.02.2016 - 22:46
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 408
Цитата (NightTrain @ 10.02.2016 - 22:45)
Цитата (placebo79 @ 10.02.2016 - 22:42)
Цитата (NightTrain @ 11.02.2016 - 01:33)
Специально для долбоебов(как еще назвать этих горлопанов, не знаю):

Штат "Уралвагонзавода" - 30 000 человек.
Уралвагонзавод, кроме танков, производит трамваи, вагоны и трактора.
Проблемы как раз у гражданской сферы, военные цеха в заказах по самое не могу, и наоборот - штат туда набирают. Хотя бы гуглом научитесь пользоваться борцуны с системой.

Надо не гуглом пользоваться а работать на заводе все не много по другому чем в гугле lol.gif Трактора это вы наверно про ЧТЗ?Так ЧТЗ скорее мертв чем жив!С контрактами на поставку танков то же не айс ибо санкций!Вообщем не все так безоблачно!

Ну давай, расскажи-ка мне, осведомленный ты наш, какой импортной комплектухи лишился Т-90 из за санкций, я весь в нетерпении?
 
[^]
Леxa
10.02.2016 - 22:48
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 59
В Нижнем Тагиле пройдет митинг против сокращения 2,5 тыс. рабочих «Уралвагонзавода»
...........................................................................
До этих уже дошло, что и по чем.
Скоро до всех дойдет.
"Дебилы блять" - как любит повторять говорящая лошадь...
 
[^]
maxspeed
10.02.2016 - 22:49
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 408
Цитата (Леxa @ 10.02.2016 - 22:48)
В Нижнем Тагиле пройдет митинг против сокращения 2,5 тыс. рабочих «Уралвагонзавода»
...........................................................................
До этих уже дошло, что и по чем.
Скоро до всех дойдет.
"Дебилы блять" - как любит повторять говорящая лошадь...

и с грузинскими корнями оказывается
шпиён
 
[^]
JoyStig
10.02.2016 - 22:51
2
Статус: Offline


Оптимист

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 294
Цитата (mtvz @ 10.02.2016 - 19:14)
Пусть мне и 25 и я не знаю что такое Советский Союз, но мне очень больно видеть постепенную смерть заводов.
Мне больно осознавать постепенное уничтожение великого былого наследия.
Мне больно осознавать, как важные труды советских людей идут на слом.
Мне больно осознавать, что такого производства мое поколение вероятно уже не создаст.
Вы встрепенулись, узнав что уралвагонзавод готовит митинг.
А что насчет остальных предприятий? Я задам вам вопрос - "А что на других предприятиях?", "Что происходит с Мотовилихой? Что происходит с заводом Дзержинского?"


Описываемое вами выше уже случилось у меня. И всего лишь пару лет назад.
Вы спросите "Кто виноват?" А я вам отвечу -москва! И да с маленькой буквы, т.к. буду прав.  москва, которая присылает "хипстерскую очкастую менеджеровскую грязь" в мой город, в мой дом. москва, которая дает своим командировочным по 200т.р. за рабочие губы и лживый язычок.  Особо ответсвенная работа оценивается в 30т.р. и это в лучшем случае. москва, которая выводит капитал предприятия к себе в карман!
Я ненавижу москву! Я ненавижу всем сердцем за смерть моего родного завода и города! Я ненавижу москву за жизнь на два города! Я ненавижу москву за жизнь, в которой я два дня в семье, а остальные пять в другом городе на протяжении 1,5 лет!!!  Я ненавижу москву, где за труд инженера-технолога платят копейки, когда как уборщица из газпрома покупает последнюю модную сумку!!

Спасибо тебе москва за смерть моего завода и города.

Обзор предприятия 1 http://mmet.livejournal.com/50201.html
Обзор предприятия 2 http://mmet.livejournal.com/50456.html


Уже разобрали? Читал на вики, что он окончательно закрылся только в начале 15года... жесть. Безусловно, кровью сердце обливается когда видишь такие кадры, да и ещё из промышленного сердца страны.
Только вся эта дребедень продолжается уже не первый десяток лет и всё началось ещё тогда, когда СССР(РСФСР) стояла на пороге развала и нужно было только подтолкнуть. Что собственно и получилось, когда народ начал с демонстраций по городам республик и в том числе Мск и закончилось отделением суверенных государств, а если прямо и своими словами полным пиздецом. Народ ведь хотел перемен и в том числе, народ, ассоциирующий себя сегодня с Россией. Если судить по результатам развала Советского Союза, в стране наверное только единицы не носили розовые очки, понимая чем всё это может обернуться.
Плановой экономики не стало, государство больше не отвечало за активы и не могло их содержать по финансовым причинам. Все национализированные предприятия постепенно стали предоставлены сами себе или на базе старых предприятий были образованы ЗАО, ОАО, ООО и во главе этих активов вставали люди выбираемые коллективами предприятий, особо хитровыебаные личности и просто идиоты. Самый смак состоял в том, что никто из них не представлял как всем этим управлять и было понаделано не меренное количество ошибок, как намеренных так и по самодурству, повлёкшие за собой развал сотен предприятий по всей стране в отрыве от государственного плеча. В той-же Москве погибли: МЧЗ, ЗиЛ, АЗЛК, Завод "Динамо"... И все эти предприятия умирали годами, по всей России и СНГ, и продолжают умирать.
Поколение "эффективных" менеджеров, устроившее этот балаган, зародилось не сегодня и даже не вчера, а зародилось ещё в девяностых и уходить не собирается. Причина этому банальна - ебаная необразованность и неумение руководить кадрами. Что самое страшное, хоть ещё рано судить, замены этим личностям пока нет, она(замена) или на формировании в техникумах и вузах или проёбана в 90 - 00 годы когда было модно получать профессии на бухгалтера, банкира ну или на худой конец страхового агента. Т.е. те профессии которые будут давать немедленный доход при трудоустройстве, ну или как народу тогда казалось. Карпеть над одним делом всю жизнь развивая его мало у кого появлялось желание, так-же я молчу о рядовых профессиях токаря, проектировщика или инженера.
В своё время народ так или иначе сделавший свой выбор, определил путь по которому пошла Россия. Путь со своими ухабами и крутыми поворотами судьбы, плюсами и минусами. И говорить, что во всём виновата МОСКВА, ПУТИН как минимум глупо. Может виноваты люди, которые своими действиями или бездействием допустили такой бардак. Последствия от событий начала 90х мы ощущаем до сих пор и когда положение будет выправляться один бог знает.
Я оптимист и считаю, что оно постепенно выравнивается. Тут просто ситуация обстоит как с растущим дубом и если сидеть перед ним и смотреть как он растёт, прогресс будет незаметен,а если оценить дерево уже через 10-20-30лет разница будет на лицо.
Чисто мои мысли, как-то так...

Это сообщение отредактировал JoyStig - 10.02.2016 - 22:55
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39695
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 17 18 [19] 20 21  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх