Еще один укушенный в СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
modeller85
12.06.2019 - 11:25
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.11.14
Сообщений: 0
Цитата (Душеchка @ 12.06.2019 - 07:31)
Цитата (StalinS @ 12.06.2019 - 13:30)
Цитата (Душеchка @ 12.06.2019 - 09:49)
А насчёт платности по сталински , по советски , если тогда была платность, то это не от хорошей жизни, страна на ноги становилась только- только и при этом цена была много ниже чем в гимназиях при царях и самое главное в гимназии учиться могли только дети дворян, для остальных были реальные училища и тоже по карману далеко не всем и расположенны они были в городах только. И именно советская власть во-первых отменила сословность, о ней кстати сейчас снова поговаривают и практически она сейчас уже есть, во-вторых сделала образование всеобщим и доступным, ибо даже когда было платно, задача ставилась сделать бесплатно и задача была выполнена и даже перевыполнена, доступным и бесплатным стало не только начальное, среднее, но и среднее профессиональное и высшее образование. Думаю спорить с тем, что это был прогресс вы не будете?  А сейчас, судя по всему, задача поставлена обратная, вернуть платность, малую доступность и и тем самым ещё большее неравенство и в конечном итоге вернутся к сословиям. Ну вы, я полагаю, надейтесь в этом обществе вашим благородием быть, при советской власти такое конечно было невозможно.

Обычная совкодроческая двуличность - при Сталине платное образование - заебись, а сейчас платное образование - "горе то какое! Страна в пропасть летит". При Сталине крестьянские дети не учились, без разрешения председателя пределы колхоза покинуть не могли, при царе - "вот же твари! Не давали крестьянским детям учиться!"

Ну а вы как обычно, противопоставить нечего, и потому прикроемся любимым « совкодрочеры». Я неоднозначно отношусь к СССР, но отрицать его достижения считаю абсурдным. И я говорила о том, что в сравнении с царским временем было постоянное движение вперёд, особенно в плане построения социального общества и в 60—80-е годы это реальльно было достигнуто, а то что я понимаю, почему не сразу образование стало бесплатным и доступным,это не совкодрочерство, а именно понимание, исходя из тогдашних реалий, а вот то чего я действительно не понимаю и не принимаю, так это откат назад, опять к недоступности и избранности в получении социальных услуг. И это в сравнении с СССР не прогресс, а регресс. И мне не понятно, как это можно поддерживать, ну не любите вы Союз, могу понять, но из за этой нелюбви делать хуже себе самим? Во это мне не понятно.

Так и очевидные минусы отрицать абсурдно, но почему-то многие расценивают критику СССР как личное оскорбление. Видимо молодость в это время прошла, вот и вспоминается что раньше стоял, а у бабки были сиськи, а не уши спаниеля
 
[^]
Basanday
12.06.2019 - 11:26
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (OlegKorney68 @ 12.06.2019 - 11:19)
Цитата (Basanday @ 12.06.2019 - 11:15)
Цитата (OlegKorney68 @ 12.06.2019 - 11:07)
Цитата (Basanday @ 12.06.2019 - 11:04)
Держи  "умник" .
https://legalacts.ru/doc/postanovlenie-gosk...-ot-04091964-n/

3. С применением районного коэффициента НЕ ОБРАЗУЕТСЯ новых тарифных ставок и должностных окладов.

Экономику ты наверняка не изучал и не знаешь , что ФОТ  формируется исходя из штатного расписания - если новых тарифных ставок не образуется , "северные" в З.П. не учитываются.

И как из этого следует, что зарплата с учетом коэффициентов не считается в общей статистике? blink.gif

Оклад и сетка - это одно, а выданные по табелю-ведомости деньги - это и есть зарплата.

Ты считаешь , что я обязан тебе здесь курс ОПУП по быстрому начитать и лабораторный работы провести , где ты узнаешь , как начисляется зарплата и ФОТ формируется?
ГуглЮ мозги еби , а сюда приходи подготовленным .

Повторяю. Где в стат. сборнике ПРЯМОЕ указание, что там средняя зар.плата без районных коэффициентов?

Твои имхи мне совершенно неинтересны. Оклад это одно, а что выдают на руки - это другое. Могут быть прогулы, переработки и т.д.

Ты логически мыслить могешь?
Предприятие НЕ МОЖЕТ начислить заработной платы сверх ФОТ .
ФОТ формируется согласно штатного расписания (табличка с перечнем должностей и окладами).
3. С применением районного коэффициента НЕ ОБРАЗУЕТСЯ новых тарифных ставок и должностных окладов..

Хули тебе еще нужно ?!
 
[^]
SDM970
12.06.2019 - 11:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6331
Цитата (AlHighlander @ 12.06.2019 - 10:50)
Достану замусоленный квиток по зарплате, который здесь уже был сто раз. И ни разу на этот квиток никто из вас не ответил "стодвадцатирублёвым" квитком. Ни разу.

Нет у вас пруфов, догадываешься почему? gigi.gif

а что такое "ученица уклад.дет"? Нифуя себе з.п - даже есть 366 рублей в какой то месяц:))

А тебе и не ответят - потому, что учитель в ссср получал 120 рублей и был очень бедным:))) (это по рассказам антисоветчиков) - а если выяснится, что и учитель получал гораздо больше заветных 120 рублей - то ...... gigi.gif
 
[^]
хартманннн
12.06.2019 - 11:28
5
Статус: Offline


орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41199
Цитата (Basanday @ 12.06.2019 - 08:18)

А Сидор то молодец - 90% обмудков уже не с СССР здесь воюют а с Сидором .

Хуйсним,он молодец,я обмудок ток кто с ним воюет?Мне так ржачно как он стебет недалеких совкофилов.И плюсики этому деятелю весьма характерно показывают количество долбоебов вообще и на ресурсе в частности.Берг правда покруче был.
 
[^]
OlegKorney68
12.06.2019 - 11:29
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14654
Цитата (Сократ @ 12.06.2019 - 11:15)
Цитата
На Ходынке число жертв было 1389, Ленский расстрел - 170 погибших, Кровавое воскресенье -130 и т,д.

Чего хотите доказать? Я это перерою буквально парой расстрелов заложников при "красном терроре".


Все так,но есть незначительный нюанс, т.к масса жертв в царский период приходится на мирное время,за исключением пожалуй Кровавого воскресенья и были обусловлены политикой Николая

Для начала цифры корректные давать надо. Вот расстрел рабочих обуховского завода:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обуховская_оборона
"Восемь рабочих были убиты, среди них тринадцатилетний Н. Евдокимов, многие ранены. Погибли и несколько полицейских. Позже семеро погибших были похоронены на Преображенском кладбище."

В демотиваторе указано 60.

Ленский расстрел:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленский_расстрел
"В книге «Ленские прииски», вышедшей в 1937 году в серии «История заводов», приводятся разноречивые данные — от 150 убитых и 100 раненых, до 270 убитых и 250 раненых со ссылкой на социал-демократическую газету «Звезда». Между тем, согласно публикациям в самой газете «Звезда» от 8 апреля 1912 года, убитыми значилось 170 человек и ранеными — 196[2]. В Особых журналах Совета министров Российской империи сообщается: «во время печального события 4 Апреля 1912 года, когда от направленных в толпу рабочих выстрелов призванной для содействия гражданской власти воинской части пострадало 372 человека, из коих умерло 170» "

Демотиватор пишет про 264.

Ну и т.д. Николаше есть что предъявлять, но чего вранье пихать?

 
[^]
librat
12.06.2019 - 11:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 9462
посмотрел несколько роликов Дудя с актерами/музыкантами/писателем ( Ивановым), в общем - с творческими людьми, и вот что их всех объединяет так это нелюбовь к советскому прошлому, к Сталину. Ну а что, логично. Именно в сегодняшней России они разбогатели, появилась возможность увидеть заграницу, сравнить.
Тот же Ефремов Сталина с Гитлером на одну ступень поставил... у него предки пострадали сильно. Имеет право? Получается, да.

Галкин очень удивил у Позднера. Оказался очень адекватным персонажем, как будто вообще не из тусовки.
Дак тоже и отца вспомнил, который хоть и был высокого военного чина , но советскую власть недолюбливал...
 
[^]
OlegKorney68
12.06.2019 - 11:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14654
Цитата (Basanday @ 12.06.2019 - 11:26)
Цитата (OlegKorney68 @ 12.06.2019 - 11:19)
Повторяю. Где в стат. сборнике ПРЯМОЕ указание, что там средняя зар.плата без районных коэффициентов?

Твои имхи мне совершенно неинтересны. Оклад это одно, а что выдают на руки - это другое.  Могут быть прогулы, переработки и т.д.

Ты логически мыслить могешь?
Предприятие НЕ МОЖЕТ начислить заработной платы сверх ФОТ .
ФОТ формируется согласно штатного расписания (табличка с перечнем должностей и окладами).
3. С применением районного коэффициента НЕ ОБРАЗУЕТСЯ новых тарифных ставок и должностных окладов..

Хули тебе еще нужно ?!

Причем здесь Курский вокзал? Тарифная сетка и оклад - это печка, от которой пляшет зар.плата. Не въезжаешь?
 
[^]
lukaM
12.06.2019 - 11:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 19830
Sidorini,
> Денег нет, годы ушли, вокруг нужда и в подьезде
> опять насцал Обама...

Сидор, ты про ПТСов забыл добавить, и про 22 июня.


Еще один укушенный в СССР
 
[^]
tserzh
12.06.2019 - 11:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.10.14
Сообщений: 229
"Не трогайте артистов, проституток и кучеров. Они служат любой власти."
Адмирал Колчак
 
[^]
Alzheimer9
12.06.2019 - 11:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.14
Сообщений: 7054
Цитата (librat @ 12.06.2019 - 10:30)
посмотрел несколько роликов Дудя с актерами/музыкантами/писателем ( Ивановым), в общем - с творческими людьми, и вот что их всех объединяет так это нелюбовь к советскому прошлому, к Сталину. Ну а что, логично. Именно в сегодняшней России они разбогатели, появилась возможность увидеть заграницу, сравнить.
Тот же Ефремов Сталина с Гитлером на одну ступень поставил... у него предки пострадали сильно. Имеет право? Получается, да.

Галкин очень удивил у Позднера. Оказался очень адекватным персонажем, как будто вообще не из тусовки.
Дак тоже и отца вспомнил, который хоть и был высокого военного чина , но советскую власть недолюбливал...

Я не буду вступать в спор, не буду что-то опровергать, Просто скажу. есть такое нынче понятие " быть в тренде" . особенно для , как ты выразился творческих " личностей", то есть для актёров и всякого рода тусующихся в/около с ними. Сейчас можно, жутко модно слезливо вспоминать " кровавое прошлое", модно с умным, полным скорби лицом рассуждать, как тяжко жилось при советах. Буден задан тренд " любить Сталина" эти же господа творческие наперебой , с пеной у рта будут гундеть о " счастливой жизни". Быть на слуху, не выбиваться из привычного ряда - такова особенность этих, с позволения " творцов". Чисто моя точка зрения. popcorn.gif
 
[^]
Basanday
12.06.2019 - 11:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (OlegKorney68 @ 12.06.2019 - 11:31)
Цитата (Basanday @ 12.06.2019 - 11:26)
Цитата (OlegKorney68 @ 12.06.2019 - 11:19)
Повторяю. Где в стат. сборнике ПРЯМОЕ указание, что там средняя зар.плата без районных коэффициентов?

Твои имхи мне совершенно неинтересны. Оклад это одно, а что выдают на руки - это другое.  Могут быть прогулы, переработки и т.д.

Ты логически мыслить могешь?
Предприятие НЕ МОЖЕТ начислить заработной платы сверх ФОТ .
ФОТ формируется согласно штатного расписания (табличка с перечнем должностей и окладами).
3. С применением районного коэффициента НЕ ОБРАЗУЕТСЯ новых тарифных ставок и должностных окладов..

Хули тебе еще нужно ?!

Причем здесь Курский вокзал? Тарифная сетка и оклад - это печка, от которой пляшет зар.плата. Не въезжаешь?

gigi.gif Если не образуется новых тарифных сеток и окладов КАК может измениться ФОТ ?
Зар.плата НЕ МОЖЕТ быть начислена СВЕРХ ФОТ - деньги где возьмешь ?
 
[^]
Сократ
12.06.2019 - 11:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 4891
Цитата (OlegKorney68 @ 12.06.2019 - 11:21)
Цитата (Сократ @ 12.06.2019 - 11:15)
Цитата
На Ходынке число жертв было 1389, Ленский расстрел - 170 погибших, Кровавое воскресенье -130 и т,д.

Чего хотите доказать? Я это перерою буквально парой расстрелов заложников при "красном терроре".


Все так,но есть незначительный нюанс, т.к масса жертв в царский период приходится на мирное время,за исключением пожалуй Кровавого воскресенья и были обусловлены политикой Николая,в то время как расстрел заложников при "красном терроре",это уже превентивные меры в период социального хаоса и войны,катализатором которых был опять же Николай.
Так шта не аргумент!

Вам дать расстрелянных в мирное время при Сов. власти? 1937 год пойдет?

Довоенный период не подойдет, т.к хаос не кончается по щелчку пальцев и в различных формах продолжается значительное количество времени,один Туркестан с басмачами был как три Чечни,не считая политических расхождений между вчерашними сторонниками,что привело к скачку "Большого террора" в том 37 году.
Фактически Гражданская война местами продолжалась.
Из примеров мог подойти Новочеркасск,кроме него в МИРНОЕ, советское время я не припомню например давок при инаугурации Брежнева или массовых выступлений рабочих и крестьян подавляемых армией.

Это сообщение отредактировал Сократ - 12.06.2019 - 11:46
 
[^]
Blessedocean
12.06.2019 - 11:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 4035
Вроде неплохой актёр был и скурвился, готовится Пу играть, в образ входит?
Или решил лизнуть что бы быстро набрать бабла и свалить отсюда?
 
[^]
Сократ
12.06.2019 - 11:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 4891
Цитата
Ну и т.д. Николаше есть что предъявлять, но чего вранье пихать?


В деме приведено наличие событий,ну и как правило сочинители демотиваторов не заморачиваются с цифрами,но вот сравнивать несопоставимые события,думающим,взрослым человеком это уже сознательное передергивание и искажение.
 
[^]
Gert
12.06.2019 - 11:46
-1
Статус: Offline


Обитатель инкубатора

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 5718
Мда... играть он умеет, а вот думать - не очень. ИдиЁт.
 
[^]
OlegKorney68
12.06.2019 - 11:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14654
Цитата (Сократ @ 12.06.2019 - 11:40)
Цитата (OlegKorney68 @ 12.06.2019 - 11:21)

Вам дать расстрелянных в мирное время при Сов. власти? 1937 год пойдет?

Довоенный период не подойдет, т.к хаос не кончается по щелчку пальцев и в различных формах продолжается значительное количество времени,один Туркестан с басмачами был, как три Чечни был,не считая политических расхождений между вчерашними сторонниками,что привело к скачку "Большого террора" в том 37 году.
Фактически Гражданская война местами продолжалась.
Из примеров мог подойти Новочеркасск,кроме него в МИРНОЕ, советское время я не припомню например давок при инаугурации Брежнева или массовых выступлений рабочих и крестьян подавляемых армией.

Я не трогаю разные вооруженные выступления начала 20-х (Кронштадт, Тамбовское восстание и т.д.), как и басмачей.

Но вне Средней Азии к середине 20-х никакой гражданской не было и в помине. А Большой террор времен Ежова - это под 700 тыс. приговоров к ВМН. Тут ни на какие политические разногласия не спишешь. При "кровавом" Николае и в голову никому не приходило давать расстрелы за "антицарские" высказывания.

ЗЫ. Ходынку вообще непонятно к чему приплели. Головотяпство (пусть и чудовищных размеров) и не более.
 
[^]
OlegKorney68
12.06.2019 - 11:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14654
Цитата (Basanday @ 12.06.2019 - 11:38)
Цитата (OlegKorney68 @ 12.06.2019 - 11:31)
Цитата (Basanday @ 12.06.2019 - 11:26)
Цитата (OlegKorney68 @ 12.06.2019 - 11:19)
Повторяю. Где в стат. сборнике ПРЯМОЕ указание, что там средняя зар.плата без районных коэффициентов?

Твои имхи мне совершенно неинтересны. Оклад это одно, а что выдают на руки - это другое.  Могут быть прогулы, переработки и т.д.

Ты логически мыслить могешь?
Предприятие НЕ МОЖЕТ начислить заработной платы сверх ФОТ .
ФОТ формируется согласно штатного расписания (табличка с перечнем должностей и окладами).
3. С применением районного коэффициента НЕ ОБРАЗУЕТСЯ новых тарифных ставок и должностных окладов..

Хули тебе еще нужно ?!

Причем здесь Курский вокзал? Тарифная сетка и оклад - это печка, от которой пляшет зар.плата. Не въезжаешь?

gigi.gif Если не образуется новых тарифных сеток и окладов КАК может измениться ФОТ ?
Зар.плата НЕ МОЖЕТ быть начислена СВЕРХ ФОТ - деньги где возьмешь ?

На завод из Сберкассы деньги в разных мешках завозили? В одном ФОТ, а в другом районные коэффициенты"? lol.gif
 
[^]
kanash
12.06.2019 - 11:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (SDM970 @ 12.06.2019 - 12:27)
Цитата (AlHighlander @ 12.06.2019 - 10:50)
Достану замусоленный квиток по зарплате, который здесь уже был сто раз. И ни разу на этот квиток никто из вас не ответил "стодвадцатирублёвым" квитком. Ни разу.

Нет у вас пруфов, догадываешься почему?  gigi.gif

а что такое "ученица уклад.дет"? Нифуя себе з.п - даже есть 366 рублей в какой то месяц:))

А тебе и не ответят - потому, что учитель в ссср получал 120 рублей и был очень бедным:))) (это по рассказам антисоветчиков) - а если выяснится, что и учитель получал гораздо больше заветных 120 рублей - то ...... gigi.gif

Х.З. После 8 класса ушел в техникум. Как то вечер выпускников был, так разговаривал с учителем географии. 200 примерно его зарплата была. В техникуме у преподов - больше. И да, это 1979 год был.
И дополню В 1983 голу у меня (наладчик термопластавтоматов) зарплата была тоже примерно 200 рублей. Как и у учителя. Тогда же в 1983 меня приглашали в ж/ж ПТУ мастером производственного обучения с зарплатой 190 - 220. Я отказался - нервы дороже.

Это сообщение отредактировал kanash - 12.06.2019 - 11:59
 
[^]
drsimon
12.06.2019 - 11:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 8576
Цитата (PoM4Er @ 11.06.2019 - 22:52)
Вот так родину и продают. Забыл он о садиках, Евпатории, школе, институте. Образовании. Бесплатной медицине. О всем том том в чем он жил, пользовался. Вырос образованным и здоровым. А теперь поливает. Обидно когда люди так легко ради денег родину предают.
Обидно мне, а не им. Что еще больше увеличивает чувство обиды. Он же не ругает дом, квартиру в которой жил. Родителей которые его родили в СССР, а не в США к примеру.
Почему он не ругает мать с отцом что родившее его в СССР раз ему все так противно.

Причем тут пользовался, его родители за это вполне себе заплатили. Это не лично Брежнев ему даровал, чтобы Безруков дифирамбы пел ему.

Любая империя строится на крови, капиталистическая на чужой, социалистическая - на своей. Империи это вообще плохо, РФ не империя и ею не станет в обозримом будущем. Но выбор все еще есть, кто хочет первый вариант - Штаты, кому нравится второй вариант - езжайте в Китай, кто мешает.
 
[^]
Zoldaten
12.06.2019 - 11:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.09
Сообщений: 1409
Вытащить опарыша из дерьма можно, но дерьмо из опарыша - никогда.
 
[^]
Alest
12.06.2019 - 12:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.09.10
Сообщений: 247
Странно, я был о нем лучшего мнения теперь вижу что ошибался.
 
[^]
Сократ
12.06.2019 - 12:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 4891
Цитата
А Большой террор времен Ежова - это под 700 тыс. приговоров к ВМН. Тут ни на какие политические разногласия не спишешь.


Нда,а на что тогда спишешь?!
Людоед Сталин,который кушать не мог,если кого не расстреляет?!

К партии победителей прибилось огромное количество эсеров,анархистов,меньшевиков,а да и среди большевиков был раскол,с учетом того, что эти люди мало напоминали современный менеджмент неудивительны и результаты чисток.
Плюсом операция "Весна" и коллективизация....вот в совокупности,все это и дает подобные цифры, о чем вы также прекрасно осведомлены.


Цитата
При "кровавом" Николае и в голову никому не приходило давать расстрелы за "антицарские" высказывания.


При "Кровавом" вы могли просто мимо поезда проходить и получить залп в башку или случайно угодить под военно-полевой суд и быть повешенным.
Вы из лампового,послевоенного СССР приведите примеры...вот идет например в "В гостях у сказки",а тем временем казаки на улицы стачку рабочих забивают.


Цитата
Ходынку вообще непонятно к чему приплели. Головотяпство (пусть и чудовищных размеров) и не более.


Если не дай Бог в Питере на какие-нибудь "Алые паруса" народ в таком количестве передавит друг друга....кого обвинят?!
 
[^]
Sхвостом
12.06.2019 - 12:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.16
Сообщений: 8293
Там собачка не пробегала рядом ? ©А. Панин
 
[^]
Сократ
12.06.2019 - 12:16
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 4891
Цитата
Любая империя строится на крови, капиталистическая на чужой, социалистическая - на своей.


Как глубокие по своему значению мысли!
А античные и средневековые империи на чьей крови тогда строились?!
Ну так-то да и Стюарты со сторонниками не англичане и Людовик не француз и ночи "длинных ножей" не было!

Цитата
Империи это вообще плохо, РФ не империя и ею не станет в обозримом будущем.


Ага, а республики хорошо....вообще не стереотипное мышление!
Для простейшего понимания снят фильм "Звездные войны",где показано отличия демократических пиздаболов и порядок империи.
А РФ на данный момент в статусе Великой державы!

Это сообщение отредактировал Сократ - 12.06.2019 - 12:17
 
[^]
VicBeard
12.06.2019 - 12:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 14063
...

Еще один укушенный в СССР
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20176
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх