Святой князь Александр Невский., 12 сентября.Сегодня день его памяти.

Шта? Откуда инфа вылезла такая? Тевтонов он не громил, значит? Если громил- пусть хоть наиподлейший будет)))

Добавлено в 01:53

Заебись, вот результат "осовечивания" русских. Кроме ВОВ и второй мировой больше гордиться нечем, кроме Жукова с Рокоссовским равняться не на кого. Из тысячелетней истории Российского государства, коммунисты зацепили Ивана Грозного, Петра первого и Сашу Невского.

Это сообщение отредактировал ZvezdoShit - 13.09.2014 - 01:53

Пожалуйста, погордись героями своей страны!
Если их нет - промолчи (не пиши сообщений больше).

Великий Александр Невский

Я одного не пойму.....Ну почему я должен поверить,что Александр Невский не разбил и щведов и немцев?А Дмитрий Донской не разгромил татар на куликовом поле?Петр 1 и Апраксин проиграли Гангут,а Ушаков не топил турков?Жуков не брал Берлин,а в Сталинграде и во 2-й мировой мы победили только из за морозов?

Я не буду в это верить!У меня два прадеда погибли ,сражаясь против фашистов(европы).Я могу подержать треугольник письма,который прадед написал с фронта...И прочитать Вам начало...-Будет тяжелый бой!Больше писем не было.И вы,историки и правозащитники,макаревичи и шендоровичи никогда не сломите меня!!!!Никогда!!!!

а я вот соглашусь с непопулярным мнением... князь Александр был фигурой мягко говоря неоднозначной. роль его в истории преувеличена потомками. существующие исследования показывают, что великие битвы, которые он успешно проводил стратегического значения не имели. а мутная история с кончиной святого в орде вообще показательна.
если нужен пруф, то могу поискать, хотя кто хочет, тот сам найдет.
известно что во все времена нации нужен исторический герой, на которого можно равняться и опираться. в этом значении князь Александр Невский для России ничуть не хуже бандеры для укропитеков, да простят меня бог и люди за такое сравнение...


Добавлено в 02:30

а никто и не говорит, что не разбил...
по крайней мере я про Александра... разбил и еще как. и все по писанному - по свидетельствам летописцев.

Они тщетно пытаются одурачить наших детей, с тем, чтобы они утратили связь поколений и гордость за свой народ!

Добавлено в 02:38

Жуков был так же фигурой крайне неоднозначной, но он выполнил свой долг, он освободил от фашистских тварей нашу страну!

Да ты что? И убивал так же как и ваш фашист?

а, пардон, причем тут Жуков? я, к Вашему сведению, тоже претендую на неоднозначность... давайте тогда меня в контексте АН обсуждать...
разговор шел о святом великом князе АН, спасителе земель Русских и протчая и протчая... вот о нем я свое мнение и высказал. и даже немножко аргументировал.

я говорил не о конкретном человеке и его конкретных делах. я взял это в качестве примера.
укропитеки почему-то не считают бандеру убийцей и фашистом, хотя он без всякого сомнения являлся и тем и другим. для них он символ. именно в этой ипостаси я и рассматриваю АН для России, а сколько народу и каким образом погибло, когда он продал Русь монголам и фактически потворствовал Батыю (Неврюева рать) убивать собственного брата во Владимире - этот вопрос я оставлю Вам - считайте
и еще - бандера такой же мой как и ваш... или Вы считаете, что уважающий себя хохол назовет себя "укропитеком"?

Это сообщение отредактировал Blatero - 13.09.2014 - 02:49

Разговор шел и идет о нашем Великом князе. Вы его сравнили с вашим фашистом, я с этим не согласен.

Самое страшное, что скоро, не дай Бог, своему ребенку, может быть, будешь доказывть, что Александр Невский великий русский князь!

Это сообщение отредактировал Vissarion - 13.09.2014 - 04:00

Вобще-то прежде чем такие заявления делать надо хотя бы знать почему невский привел татар? И сколько раз до него это делали другие князья и особенно надо знать - зачем те и другие это делали. Иначе вывод - туфта. Тот самый любимый тобою Андрей ПЯТЬ раз приводил татар. Не всегда в виде непосредственно войска, иногда чисто с ханским представителем приезжал - но по факту именно столько раз он ездил в Орду с желанием как там пишет этот хуй? "лизнуть жопу" и привести войско. Я уж молчу СКОЛЬКО он добра туда отвез, и каким образом его добыл в своем небогатом-то княжестве. Не хотите поговорить об этом, господа неоднозначники? Про продал Русь монголам - это вобще высер дегенерата, а его рассуждения спустя 800 лет кого там было можно выгнать - вобще за гранью. Диванный аналитег, мля. Тому же Даниилу - Александр что ли мешал? Может он его отравил? Нет. Даниил делал что считал нужным и на Александра не оглядывался, и помощи у Европы просил и дружину увеличивал, и города укрепленные строил, и что в итоге? Невский значит виноват что монголы не слепые и не тупые? Даниил - близорукий балбес, как и его защитнички, да Невский спас всю галичину и волынь, если бы не его "предательство" а впоследствии и заступничество - Волынская Русь стала бы безлюдной, а так обошлись только сносом укреплений и отказом от короны. Мизерная плата за недалекость князя. В том-то и неоднозначность Невского, что он родился на 500 лет раньше Суворова, Кутузова и Ушакова и не боялся отступлений и проигранных сражений, если это помогало выиграть войну.

Это сообщение отредактировал чКщь - 13.09.2014 - 07:34

ептваю мать.враг у ворот.....хватит уже эту параноидальную истерию нагонять.это выгодно только правящей верхушке чтоб власть не потерять.только дебилы ведутся

ой, пока вы тут спорите...
Я сына назвала в его честь. Логика-то у меня железная: во-первых, имя Александр достаточно "твердое", но не простое и имеет много слогов, а во-вторых, (вот тут проявляется женская логика) нравится мне Питер.

Все, спорьте дальше. Как бы то ни было - он вошел в историю.

Забей. На пидоров, рассуждающих об истории, пишущих с ошибками.
И имя моё - Вячеслав, и дзынь с тобой.

Великий Человек. На таких русских героях надо внимание заострять подрастающего поколения. В детстве фильмом засматривались.

Тебя никто не заставляет в это верить, тем более что большинство из перечисленных тобой событий имело место. В истории всегда много вопросов, но когда мы имеем дело с конкретными событиями, основных вопросов почти всегда всего два. Первый-если оно реально было, второе если оно действительно сыграло значительную роль. В то что сделал Жуков вопросов не возникает, мы это знаем, нам это рассказали очевидцы, это документированная история. В деяниях Невского много вопросов, больше вопросов чем ответов. Мне он видеться больше как политический деятель и дипломат, сделавший много для своей страны (вопрос конечно что это была за страна, я например вижу Новгород как средневековое государство, а не как часть древнерусского скопления княжеств). Победы над шведами и немцами, мне видятся как попытка придать государственному деятелю дополнительный "вес" полководца. Опять повторю, фактов очень мало, а проверенных фактов совсем мало. Были ли битвы, да были. Были ли они значительными? Скорее всего нет. Это не была полномасштабная война орденов с Новгородом, в этом случае битв было бы много, ордена были сильны. То есть это был банальный рейд. Так что, даже в случае поражения, ничего бы не изменилось в политическом плане, такого типа набеги в те времена совершали все и на всех. Так же как ничего не изменилось и в случае победы.
Теперь про то во что тебе верить...это сугубо твоё решение и твой выбор. Без образования тебе что в бога что в историю верить, все одинаково. А с образованием тебе не нужно никому верить, все знаешь сам. Проблема начинается там где люди начинают верить в какие-то события только потому события эти патриотично заточены и потому что эта вера в то что они хотят сами верить. Это не имеет ничего общего с историей, ничего общего со знаниями или наукой. Они просто хотят верить во что-то что "возвышает" деяния их "предков" и как то подчёркивает их исключительность. Так же во врагов сразу записывают тех кто в это верить отказывается. Чем же это отличается от религии?

Даже если допустить,что это был банальный рейд,то появляется мысль,что орден так огреб тогда,что желание ходить на Русь пропало надолго...И "крестовых походов" на Русь не было.

это оздоровительное купание было.

За материал "твёрдая зелень", однако со смертью не согласен, есть однозначная позиция, что его отравили, однако нет однозначного понимания кто - татары, или всё-таки ливонцы. Про это до сих пор спор идёт, но тот факт, что Александр умудрился договориться с татаро-монголами на их пике, говорит о его недюжих дипломатических способностях в добавок к полководческим навыкам.

Бро, ты почитай самое начало:

"Хотелось бы вспомнить одного из самых великих сынов Руси.
В сложные для нашей страны времена.Когда враг у ворот..."

Несмотря на то, что этот текст вне политики, он с первых строк нагнетает: сложные времена, враг у ворот. Истерия ура-недопатритов уже слишком заебала, а тут с ходу такие шаблоны. Плюс еще и в конце трудовой недели... да еще столько букв.

Короче, просто этот текст пришелся не ко времени.

ЗЫ: Будучи знакомым с историей за рамками школьной программы, соглашусь с теми кто считает личность А.Невского не столь однозначной.

Ну хорошо, если ты предпочитаешь рассматривать события в рамках кто у кого отгреб то ты прав, я не буду спорить. Нам обоим это будет жутко не интересно.
Подведу итог событий так как это видят "отгребальщики" желающие знать об истории только то "чем они могут гордиться". Он дал песды немцам и шведам и ускакал сосать у монгол. Доволен?
Если копать чуть глубже, хотя бы на уровне того кто же еще приблизительно в это время давал кому то в лоб, то можно легко увидеть что во-первых сама Европа на тот момент была чуток занята войной с монголами, а походы "на Русь" в течение следующих нескольких веков означали войну с тем кому эта Русь собственно принадлежала-монголам. Явно ледовое побоище сыграло огромную роль в том что крестовых походов больше не было.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 13.09.2014 - 10:05

Когда я учился в институте наш препод по истории отличался альтернативными взглядами на принятые в обществе исторические догмы и вообще на его лекциях всегда было крайне интересно. Так вот он рассказывал,что в шведских архивах нет упоминаний в летописях о том,что они собирали войско и оно высадилась в устье Невы. Вот много чего есть,а этого нету. Зато есть повествование как однажды несколько кораблей с рыбаками зашли в Неву,чтобы укрыться от шторма. И были там безжалостно отпизжены. Кароче вот такой подвиг. Думайте сами,решайте сами,а история древних времен она как библия.Неизвестно кто писал,не известно с какой целью именно так,а не иначе. И проверить ничего невозможно.

Это сообщение отредактировал Booldozer - 13.09.2014 - 10:18

Ипть твою мать, враг у ворота стоит, вот и звездуй к воротам, а не 85 рублей зарабатывай. Всем понятно, что пост проплаченный чтобы поднять дух патриотизма, чтобы дебилы на Украине заблудились.

Со шведами вообще больше вопросов чем ответов. В это время Швеция была немного занята гражданской войной, которая продолжалась с 1222 до 12ч7. Это не значит что шведы не нападали на Новгород, кто-то из воюющих сторон легко мог снарядить рейд для того что бы пополнить скудеющие запасы денег, но вряд ли там могло появиться большое войско. Не одна из сторон шведской гражданской войны не могла себе позволить укатить хрен знает куда и оставить свою землю без войска. То есть что-то конечно было, но насколько это что-то было значимо совсем другой вопрос.