В Израиле найден город возрастом 5000 лет

Википедия говорит, что:
Вы́кресты, выкрест, выкрестка — перешедшие в христианство из другой религии...
Испанцы давали выкрестам фамилии от названии деревьев... Да Вы и сами это знаете...

Удивлён, что текстом статьи mrzorg не возмущён... Так-то город, которому от роду 5.000 лет не то что не древнейший, но является примерно ровесником Бейрута, что означает, что он в десятку древнейших городов-то влазит со скрипом, от силы на последнее место... А так-то древнейшим городом мира принято считать город, который тоже в Израиле находится - Ариха, он же Иерихон, и лет ему от роду больше одиннадцати(!!!) тысяч, примерно как и Дамаску.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%...%B8%D1%80%D0%B0

Это сообщение отредактировал AleXei1505 - 8.10.2019 - 19:26

Мои шаблоны так просто не порвёшь - их кроил ещё тов. Сталин.
Кажется, гены у человека и шимпанзе совпадают где-то на 98%. Впрочем, могу быть неточен, но порядок цифр примерно такой.
10% разницы - это означает, что кто-то из двоих не хома сапиенсович.
Иначе говоря, Вы сами не понимаете, чего несете.

И ета, признаками народа являются не гены (и даже не валеры), но общность исторической судьбы, культуры, и главное - национального самосознания.
Так что доказать какой-то группе людей, что они не народ - если они осознают себя отдельным и отличным от других народом - даже теоретически невозможно.

По-Вашему, иудеи это крещёные христиане?

Это очень самобытная трактовка, должен заметить.

Ну как бы так:
"Евреи
Современное название ивр. ‏יְהוּדִים, עִבְרִים‏‎, йехудим, иврим; идиш ‏‏‎ייִדן (й)идн; ладино ג׳ודיוס джудиос.
Древним названием является также бнэй-Исраэль — сыновья Израиля (Иакова), то есть потомки праотца Иаковa (Израиля).
Согласно Танаху, корень евреев происходит из месопотамской семьи середины 2-го тысячелетия до нашей эры. Праотцы народа Авраам, Исаак и Иаков. Потомки Иакова образовали 12 колен (племён) Израиля, которые жили во второй половине 2-го тысячелетия до нашей эры в Египте. Приблизительно к началу 1-го тысячелетия до нашей эры они вышли из Египта и обосновались на земле Ханаан."
До 12 коленных потомков кто то другой жил на этой местности и в раскопанном городе, это следует из следующего текста:
"Древний Ханаан был заселён различными народами западносемитского происхождения, такими как хананеи, аморреи, иевусеи, а также индоевропейского (хетты), и представлял собой чересполосицу враждовавших между собой царств и городов-государств. Расположенный между территориями Древней Месопотамии и Древнего Египта, Ханаан, с одной стороны, находился в центре цивилизации Древнего Востока, а с другой стороны, постоянно подвергался внешним нашествиям. Жители Ханаана первыми в древнем мире научились добывать из моллюсков пурпур и окрашивать им одежды; выходцы из этой земли — финикийцы — основали множество колоний на берегах Средиземного моря, в том числе Карфаген. Ханаан является родиной алфавита, лёгшего в основу греческой и латинской систем письма, происходя от протосинайского письма."
Однако продолжим про самих евреев:
"Авраам, первоначальное имя которого было Аврам (אַבְרָם), родился в шумерском городе Ур (в Библии «Ур Касдим» — «Ур-халдейский»), одном из древнейших и важнейших городов южной Древней Месопотамии. Там он женился на своей единокровной сестре Саре (Сарай), которой позже Бог дал имя Сарра (Сара). Отец Аврама Фарра (Терах) покинул Ур и, взяв с собой Аврама, Нахора, Сару и Лота (своего внука, племянника Аврама, Нахора и Сары, от рано умершего сына, старшего брата Аврама, Нахора и Сары Арана), направился в Ханаан.
В землях Ханаана Авраам заводит семью, у него появляется сын Исаак, а от него - Иаков. У последнего, в свою очередь, рождается Иосиф – новая яркая фигура в евангельских рассказах. Преданный своими братьями, он попадает в Египет в качестве раба. Но все-таки ему удается освободиться от рабства и, более того, стать приближенным самого фараона. Этому явлению (нахождению жалкого раба в свите верховного правителя) способствует недалекость самого рода фараона (гиксосы), который попал на трон ввиду гнусных и жестоких действий, повлекших свержение предыдущей династии. Этот род также известен как фараоны-пастухи. Оказавшись у власти, Иосиф перевозит в Египет своего отца с его семьей. Так начинается укрепление евреев на определенной местности, что способствует их быстрому размножению."

Ну а потом гонения, божественное вмешательство, отъем ценностей у местных,"Десять казней египетских", вобщем полный абзац и исход с 40 годами блужданий по пустыням, во главе с великим топографом Моисеем, питание манной и приобретение скрижалей, инциндент с "золотым тельцом", множество других невзгод и лишений.
И вот она "Земля обетованная", правда там уже живут всякие местные, но это не важно, Бог несколько раз уже обещал отдать землю Ханаанскую в пользование евреям, пора и слово держать, сколько можно динамить и кидать.
Согласно Библии, Торе и да же Корану, завоевание Ханаана евреями во главе с Иисусом Навином произошло после Исхода из Египта, именно завоевание, впрочем все государства с этого начинались.... Это как же так получается, земля обетованная исконно не еврейской была, а захвачена ими у коренного населения, впрочем то же семитского, да и какая разница кто у кого дубинку спер, главное вовремя - жить ведь где то надо, не все же время как цыгане кочевать.
Нет уж лучше не лезть в дебри истории, так можно потерять веру в богоизбранность некоторых народов, в то что третий Рим - Россия и четвертому не быть, а Земля плоская. Лучше отдать эту тему на разделку академику Фоменко, вот тогда самый лучший нью-йоркский адвокат не разберется кто был первым, чья там была земля, кто кому и сколько должен.

Это сообщение отредактировал m19v60a - 8.10.2019 - 19:43

Там,если хорошо пошукать,много чего интересного можно найти.

А ещё перед этим захвачена "коренным населением" неизвестно у кого.
А ещё ранее захвачена неизвестно кем у ещё более древнего неизвестно кого...
И так вглубь веков до самых первых людей, вышедших из Африки. Поскольку именно по этой узкой дорожке между Средиземным морем и Мёртвым все из Африки и выходили.

Это сообщение отредактировал Островский - 8.10.2019 - 19:37

Шломо Занд, поди

Там стремно шукать. Если за задницу прихватят, такой срок въебут, что сидеть-не пересидеть

"...В 1492 году Католические короли – Изабелла Кастильская и Фернандо Арагонский – выпустили указ, по которому все евреи должны были либо покинуть пределы королевства, либо стать христианами. Те, кто выбрал второй путь, получили испанские фамилии в основном по месту жительства: Zamora, Toledano, Soria и т.д..." Есть и такая версия.

Тридцать три!

Ога! ТС внезапно поменял заголовок с "Найден древнейший город" на "Найден город возрастом 5.000лет". С чего бы это? Может потому что погуглил и обнаружил, что в регионе "плодородного полумесяца" древних городов как говна за баней и этот найденный далеко не самый старый...
Р.S. А насчёт того, что евреи захватили землю Ханаанскую - так сейчас практически ни в одной стране нсселение не является автохтонным - японцы например пришли из Кореи и оттяпали Японский архипелаг у айнов ( хотя не факт и что айны там первыми были), англы и саксы накидали люлей бриттам и всяким прочим кельтам, тюрки завоевали и ассимилировали фракийцев и стали турками, а славяне частично вытеснили, частично ассимилировали финноугров и стали русскими.
Этот перечень можно продолжать очень долго.

Это сообщение отредактировал AleXei1505 - 8.10.2019 - 21:12

Эт точно - не найти такого клочка земли, где бы жили исконные его прапраправладельцы...

"В Израиле обнаружены руины старейшего и крупнейшего города в регионе." - так в оригинале (источнике).
Журналисты, они такие, ярлыки вешают тики-так

Это сообщение отредактировал tdutynbk - 8.10.2019 - 20:32

Не совсем.
Смешанное, это были люди переднеазиатского происхождения смешанные с кочевыми скотоводами и местными жителями, это Гасульская культура.

Ну вы даете.
Из Африки вышли задолго до этого времени.
Кроме того - из Африки шли люди с черной кожей и отсутствием неандертальской примеси.
Они на этих землях не задержались - если только совсем немногочисленные, если не сказать мизерные по числу группы, по-видимому, - а пошли основной массой дальше. Где-то немного выше условный центр первоначальной метисации (с неандертальцами) северной ветви человеческой популяции - той, из коей вышли все представители остального (отличного от африканцев) человечества, то есть все европейцы, азиаты, австралийские и прочие тихоокеанские аборигены и американские индейцы (и семиты - входили в это число, успев приобрести и некоторую часть неандертальского генома, и светлокожесть как результат мутации - а значит они вернулись спустя тысячелетия с момента прохода их - и наших заодно, - предков по территории нынешней Палестины и Аравии).
И лишь потом была обратная волна, которая растворила в себе совершенно немногочисленных сапиенс, что остались от небольшой части популяции, расселившейся мелкими группками по этой небольшой территории.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.10.2019 - 21:10

Гасульская культура как раз влияния кочевых скотоводов (я полагаю, что вы подразумевали под ними хеттов?) индоевропейского происхождения фактически не испытала.
Они туда заглянули уже позже, условно в Ханаанский период, ЕПНИМ.

они туда срать ходили

Horizen8

Нет не хеттов, это же задолго до них, обычные скотоводы, из Аравийской тогда ещё не совсем пустыни.
И есть такой момент, ладан и прочие благовония уже тогда шли с юга Аравийского полуострова.

Если только самые первые семиты, из африки пришли, но и то рановато

По мнению семитолога Ю. Заринса, семитские языки возникли на территории кочевого пастушеского комплекса в Аравии, который появился в период осушения климата в конце докерамического неолита на древнем Ближнем Востоке (Глобальное похолодание 6200 лет до н. э.).

Вики

Это сообщение отредактировал lambrusco - 8.10.2019 - 21:19

все что нужно знать про исход евреев из Египта -

Нет нет,именно с Крита! Там,когда Санторин взорвался,греков на досках вместе с остатками минойской эры аккурат туда принесло и выгрузило. Греки посмотрели - "а чё,нормально,торговые пути,вода есть". И начали там город копать и жить там тоже начали. А потом Моисей с евреями туда пришёл и начал с ними драться...ну и победил их и обратно отправил Крит восстанавливать. Я такое кино видел где-то.

Ни о цвете кожи, ни о неандертальской примеси и речи не было.
Лишь о том, что через этот коридор прошли предки почти всего неафриканского населения Земли. Кроме тех, кто утёк через Баб-эль-Мандеб, во что я не слишком-то верю.

А вот в Торе написано, что наоборот, в Африку сослали хамитов Семиты - обосновались на БВ, а яфетиды свалили в Европу (тренд, однако)

Это сообщение отредактировал elegaz - 8.10.2019 - 23:52

Ага, вас, хохлов.

Вот, что интересно: вплотную к раскопу прилегает треугольная лужа. Выкопанная, по состоянию склонов не более 20-30 лет назад. Ни за что не поверю, что в 100 метрах от плотной городской застройки не нашлось ни одного намёка на вплотную примыкающий город. Походу шекель важнее истории.